經(jīng)濟觀察報 記者 王雅潔 今年兩會期間，全國政協(xié)委員、京東集團技術委員會主席、京東云總裁曹鵬帶來的提案與新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展，推動國產(chǎn)自研技術和產(chǎn)業(yè)發(fā)展深度融合相關。

近年來，政策層對自主技術研發(fā)提出具體要求，逐步確立了“先試點，后全面”的發(fā)展路徑。曹鵬通過自身的實踐和調(diào)研發(fā)現(xiàn)，目前還普遍存在“國產(chǎn)化”與“產(chǎn)業(yè)數(shù)智化升級轉(zhuǎn)型”脫節(jié)的問題，一些國產(chǎn)化舉措沒有真正融入產(chǎn)業(yè)實踐，沒有創(chuàng)造產(chǎn)業(yè)價值。同時，國產(chǎn)化存在靜態(tài)替換的情況，即沒有面向未來升級而規(guī)劃，導致國產(chǎn)化缺乏前瞻性和發(fā)展?jié)撃堋?/p>

他認為，國產(chǎn)化建設不僅要實現(xiàn)真替真用，更應該積極構建并發(fā)揮新質(zhì)生產(chǎn)力價值，實現(xiàn)產(chǎn)品技術地不斷突破，產(chǎn)業(yè)生態(tài)地逐漸完善，行業(yè)應用地逐步拓寬。

經(jīng)濟觀察報：今年為什么要寫一份關于新質(zhì)生產(chǎn)力的提案？在寫這份提案前，你進行過哪些行業(yè)研究、政策研究，掌握了哪些數(shù)據(jù)和市場信息？

曹鵬：去年以來，有關部門多次強調(diào)加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力。而新質(zhì)生產(chǎn)力本身也意味著以云計算、人工智能等為代表的先進計算技術與數(shù)智化機器設備、數(shù)智化勞動者等新要素緊密結合形成的生產(chǎn)力形態(tài)。

然而，在不可控的外部因素以及國內(nèi)數(shù)字經(jīng)濟深化發(fā)展的大趨勢下，新質(zhì)生產(chǎn)力持續(xù)發(fā)展對核心技術自主可控，關鍵技術自主自研的要求迫在眉睫。

一直以來，我國高度關注科技創(chuàng)新工作，始終將“強化企業(yè)科技創(chuàng)新主體地位”作為重要抓手。新質(zhì)生產(chǎn)力、產(chǎn)業(yè)數(shù)智化，都離不開科技創(chuàng)新的持續(xù)推動。

履職一年來，我發(fā)現(xiàn)一些領域的國產(chǎn)化存在靜態(tài)替換的情況，沒有面向未來升級而規(guī)劃，導致國產(chǎn)化缺乏前瞻性和發(fā)展?jié)撃堋Ａ硗猓?ldquo;國產(chǎn)化”與“產(chǎn)業(yè)數(shù)智化升級”普遍脫節(jié)。我們認為，國產(chǎn)化不是企業(yè)平穩(wěn)行進的“備用胎”，而是數(shù)智化升級的“發(fā)動機”。國產(chǎn)化不僅要真替真用，還要創(chuàng)造真價值。

所以，我也在提案中建議要以國產(chǎn)化算力底座推動新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展。國產(chǎn)化建設不僅要實現(xiàn)真替真用，更應該積極構建并發(fā)揮新質(zhì)生產(chǎn)力價值，實現(xiàn)產(chǎn)品技術的不斷突破，產(chǎn)業(yè)生態(tài)的逐漸完善，行業(yè)應用的逐步拓寬。

經(jīng)濟觀察報：對于京東這樣的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)來說，究竟什么是真正的新質(zhì)生產(chǎn)力？

曹鵬：雖然我國產(chǎn)業(yè)體系比較完整，但也存在發(fā)展不均衡、不平衡的現(xiàn)象，部分產(chǎn)業(yè)在質(zhì)量、效率、創(chuàng)新、品牌、技術等方面還有不少提升空間。政府工作報告中提出，大力推進現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設，加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力。我聽了非常振奮，這指出了我國推進高質(zhì)量發(fā)展、實現(xiàn)中國式現(xiàn)代化的一個關鍵環(huán)節(jié)。

這方面，以京東為代表的新型實體企業(yè)可以發(fā)揮出“新型基礎設施”的重要作用。京東從創(chuàng)業(yè)初始就是一家實體企業(yè)，在新一輪科技產(chǎn)業(yè)革命的大潮下積極探索和運用先進的前沿科技及數(shù)字技術，以不斷提升供應鏈能力，幫助實體產(chǎn)業(yè)降低成本、提升效率，逐步走出了一條新型實體企業(yè)發(fā)展之路。由于我們能更深刻地理解、把握實體產(chǎn)業(yè)的需求和痛點，所以我們很愿意把京東多年沉淀的基礎設施能力開放出來，把京東發(fā)展的數(shù)字技術和經(jīng)驗分享給大家，“以實助實”推動千行百業(yè)的數(shù)字化升級進程。

經(jīng)濟觀察報：京東內(nèi)部關于新質(zhì)生產(chǎn)力有過哪些討論，大家都有哪些分析和認識？

曹鵬：新質(zhì)生產(chǎn)力的內(nèi)涵包含科技創(chuàng)新（云計算、大數(shù)據(jù)、人工智能、工業(yè)科技等等），但不僅僅是科技創(chuàng)新，更強調(diào)利用科技創(chuàng)新解決全產(chǎn)業(yè)鏈關鍵問題，通過數(shù)實融合（科技與實體一二三產(chǎn)業(yè)的融合），實現(xiàn)價值倍增（在產(chǎn)業(yè)數(shù)字化和數(shù)字產(chǎn)業(yè)化兩個維度產(chǎn)生對國民經(jīng)濟實質(zhì)性的影響）。

當前數(shù)字化轉(zhuǎn)型的問題，實際上就是新質(zhì)生產(chǎn)力要解決的問題：第一，技術投入大，產(chǎn)出難以衡量或者效益低；第二，更多聚焦企業(yè)層面或者至單一環(huán)節(jié)，整體產(chǎn)業(yè)鏈層面協(xié)同效應不足；第三，國產(chǎn)化更多是對傳統(tǒng)IoE（萬物互聯(lián)）技術的替代，IoE在國際上也正在被云、大模型等為代表的新科技顛覆，所以我們要強調(diào)國產(chǎn)化替代過去轉(zhuǎn)向替代現(xiàn)在、替代未來。

經(jīng)濟觀察報：“國產(chǎn)化”與“產(chǎn)業(yè)數(shù)智化升級轉(zhuǎn)型”脫節(jié)的問題具體表現(xiàn)是什么，可否舉例？

曹鵬：很多企業(yè)國產(chǎn)化采用參考原架構替換的方式，服務器替服務器，集中式存儲替集中式存儲，集中式數(shù)據(jù)庫替集中式數(shù)據(jù)庫，替換完后只是把國產(chǎn)基礎設施搭起來了，能力上沒有任何提升。而如果借著國產(chǎn)化的過程，更多地引入云平臺，引入分布式、云原生、AI相關技術，企業(yè)可以實現(xiàn)數(shù)字化能力的全面提升，加速后續(xù)的業(yè)務創(chuàng)新。

經(jīng)濟觀察報：大型國央企等行業(yè)龍頭企業(yè)在國產(chǎn)技術應用中扮演了什么角色？

曹鵬：以產(chǎn)業(yè)鏈長模式為例，國央企面向產(chǎn)業(yè)鏈轉(zhuǎn)型進行整體規(guī)劃，一方面滿足國家重點產(chǎn)業(yè)鏈戰(zhàn)略發(fā)展要；另外一方面，從場景和需求出發(fā)，培育針對產(chǎn)業(yè)鏈關鍵問題的”專精特新“中小企業(yè)，為中小企業(yè)提供明確的場景、市場、生態(tài)、甚至資金助力，避免了中小企業(yè)在獨立創(chuàng)新過程中，需要應對大規(guī)模不確定性帶來的風險，以及資源整合風險。

還有數(shù)據(jù)鏈長模式，數(shù)據(jù)要素“X”目前已經(jīng)是國家戰(zhàn)略，相對于專家經(jīng)驗來說，大數(shù)據(jù)與人工智能的優(yōu)勢是在更大范圍、更復雜場景的全局洞察和優(yōu)化能力。行業(yè)龍頭企業(yè)拉通整個產(chǎn)業(yè)鏈的數(shù)據(jù)，一方面讓數(shù)據(jù)在產(chǎn)業(yè)鏈全局范圍內(nèi)發(fā)揮價值；另一方面吸引中小企業(yè)參與，匯溪成江，讓中小企業(yè)學會在場景中應用數(shù)據(jù)、產(chǎn)生業(yè)務價值、甚至實現(xiàn)外部收益。京東的云鼎模式實際上就是一種在京東零售產(chǎn)業(yè)鏈上讓中小PoP商家安全（避免數(shù)據(jù)安全和隱私問題）、高效（提供了預制化的場景）聯(lián)合京東數(shù)據(jù)發(fā)揮價值的一種商業(yè)模式。

再以行業(yè)云模式為例，這種模式基于自身數(shù)字化轉(zhuǎn)型，沉淀端到端的行業(yè)數(shù)字化能力，為中小企業(yè)提供開箱即用的數(shù)字化賦能和云智算資源（包括國產(chǎn)化），解決中小企業(yè)在上云用數(shù)賦智過程中缺動力（不僅僅上云、而是上鏈，可以產(chǎn)生直接業(yè)務收益）、缺專家（開箱即用式行業(yè)領域服務，避免遇到問題難以找到合適的業(yè)務和技術專家）、缺資金（針對性的云計算、智慧算力、數(shù)字化補貼，避免跑冒滴漏）等問題。