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      【REITs CEO 面對面】招商房托趕考記

      張雅楠2020-12-18 23:05

       
       

      編者按:

      2020年,中國內(nèi)地真正的公募REITs法規(guī)千呼萬喚始出來。

      這一寄托了10多年期待的資產(chǎn)工具,在4月30日證監(jiān)會和發(fā)改委的聯(lián)合發(fā)文中,確立了時間坐標(biāo)。隨后的6月1日,中共中央、國務(wù)院在《海南自由貿(mào)易港建設(shè)總體方案》中明確支持發(fā)展REITs,再一次強(qiáng)化了行業(yè)的信心。

      作為國際市場上公認(rèn)的成熟資產(chǎn)工具,REITs具有鮮明的特點(diǎn):對投資者來說,它提供了新的投資類別和穩(wěn)定的回報(bào);對資產(chǎn)持有者來說,可以提前釋放存量投資新的增量,提高了資本的使用效率。

      目前,首批基礎(chǔ)設(shè)施REITs試點(diǎn)項(xiàng)目已經(jīng)完成答辯,公募REITs距離真正落地又近了一步,審視這個越來越熱的詞匯,我們發(fā)現(xiàn),待解的疑問仍有很多。

      從REITs試點(diǎn)的推進(jìn)看,雙重征稅問題、評估定價問題、底層資產(chǎn)的專業(yè)管理問題有待厘清;

      從公眾的認(rèn)知看,REITs背后到底是怎樣的一套運(yùn)行規(guī)則,各管理主體如何各司其職并創(chuàng)造價值,作為投資人,應(yīng)該如何評價一個REITs的優(yōu)劣并作出投資決策,這些基礎(chǔ)常識待解。

      就此,經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)與中國REITs聯(lián)盟共創(chuàng)《REITs CEO面對面》系列報(bào)道,與在新加坡、香港等市場上市的REITs CEO面對面交流,以期廓清幾大核心問題:什么是REITs?什么是好REITs?如何投資REITs?

      中國REITs聯(lián)盟秘書長王剛將作為欄目共創(chuàng)人,全程參與對話,在過去20年間,王剛深度參與了各類不動產(chǎn)的開發(fā)、收購、資管等各個領(lǐng)域管理,并力促中國相關(guān)從業(yè)者與歐美等成熟REITs市場進(jìn)行廣泛深入的交流。

      第二期對話嘉賓是招商局置地總經(jīng)理、招商房托基金公司非執(zhí)行董事余志良。

       
       

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào) 記者 張雅楠 作為央企首只REITs,至2020年12月10日,招商局商業(yè)房托基金(以下簡稱“招商房托”,1503.HK)已經(jīng)在香港資本市場經(jīng)歷了一年洗禮。

      這是太不平凡的一年,上市一個多月,新冠疫情洶涌來襲,聚集成為禁忌,實(shí)體商業(yè)遭遇重創(chuàng),以寫字樓和購物中心為底層資產(chǎn)的招商房托也不例外。

      招商房托中共有5處資產(chǎn),分別是甲級寫字樓新時代廣場、購物中心花園城,以及科技大廈、科技大廈二期、數(shù)碼大廈3處寫字樓綜合體,它們均位于招商蛇口(001979.SZ)的大本營——深圳蛇口。

      從2020年半年業(yè)績看,招商房托期內(nèi)收益同比減少1283萬元,這個損失,在招商局置地總經(jīng)理、招商房托基金公司非執(zhí)行董事余志良看來,是好于預(yù)期的。之所以這樣說,是因?yàn)橥诘淖饨饻p免金額為1500萬元。

      “出租率是穩(wěn)住的,甚至略有上漲。”余志良說。

      上市一年,招商房托仍為REITs新人,和香港其余10只REITs,特別是領(lǐng)展、冠君、匯賢、越秀等相比,招商房托的資產(chǎn)規(guī)模、市值、市凈率、流通性等核心指標(biāo),皆存在較大上升空間。

      余志良亦不諱言,招商房托現(xiàn)在是奮戰(zhàn)高考的中學(xué)生。

      從香港REITs一哥領(lǐng)展(0823.HK)的發(fā)展歷程看,2005年上市至今15年時間,其市值從300億增長到近1500億港元,凈收益增長超過10倍,如果第一天上市時購買領(lǐng)展持有到現(xiàn)在,投資回報(bào)超過8倍。

      站在目前市值不足30億港元的招商房托的角度,向外部看,有領(lǐng)展這樣規(guī)模、效率俱佳的行業(yè)標(biāo)桿在前;向內(nèi)部看,招商蛇口上千億的持有型資產(chǎn)儲備有待盤活。高考只能算是招商房托的起點(diǎn),求學(xué)路漫漫。

      對一只REITs來說,資產(chǎn)管理和資本管理是最重要的兩門功課,要提升這兩門成績,不僅需要招商房托基金公司提升管理能力,還需要招商蛇口資管能力的全面加持。

      原因不難理解,從招商房托的管理架構(gòu)看,招商蛇口控股的招商局置地下設(shè)全資子公司招商局置地資管有限公司,作為招商房托的管理人,負(fù)責(zé)招商房托的策略管理,包括業(yè)態(tài)和城市布局,買入賣出節(jié)點(diǎn)、存量資產(chǎn)提升策略和資本規(guī)劃等等,在這些大的策略引領(lǐng)下,招商房托的資產(chǎn)運(yùn)營管理和物業(yè)管理交由招商蛇口旗下的專業(yè)運(yùn)營團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)。

      這也很容易解釋為何招商蛇口會將2020年定義為資管年,先盤點(diǎn),再盤活,再提升,并分類施策,經(jīng)營成熟的重資產(chǎn)可以陸續(xù)進(jìn)入上市的REITs平臺或在招商蛇口體內(nèi),而成熟的輕資產(chǎn)管理公司會陸續(xù)進(jìn)入招商積余,輕重資產(chǎn)分離,各有發(fā)展方向。

      目前,國內(nèi)基礎(chǔ)設(shè)施公募REITs法規(guī)的突破,也為招商蛇口的園區(qū)資產(chǎn)提供了嶄新的平臺,首批試點(diǎn)中,招商蛇口亦有申報(bào)相關(guān)園區(qū)項(xiàng)目。

      【對話】

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):疫情對商業(yè)地產(chǎn)影響非常大,招商房托半年報(bào)也披露了收益下降1283萬元,同比降幅是多少?影響在預(yù)期內(nèi)嗎?

      余志良:疫情是突如其來的,我們也渡過了最艱難的時刻,但疫情的影響是深遠(yuǎn)的,人們的行為習(xí)慣、辦公模式都在發(fā)生改變,包括數(shù)字化的應(yīng)用等等,都會對空間帶來沖擊、引導(dǎo)空間功能進(jìn)行創(chuàng)新。

      今年上半年,我們的收益下降了1283萬元,去年同期收益是1.9億元,降幅不到10%,總體來說,是好過預(yù)期的。花園城購物中心客流基本恢復(fù)到去年同期,蛇口周邊輻射百萬級人口,恢復(fù)得非常好,我們網(wǎng)谷的空間,寫字樓整體受到的沖擊不大。

      收益下降1283萬元,我們疫情期間的免租是1500多萬元,所以,整體的出租率是穩(wěn)住的,甚至略有上升,反映了蛇口生態(tài)圈的活力。蛇口的生態(tài)是很完整的,自成體系。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):除了收益下降之外,大家還比較關(guān)心估值。

      余志良:我們的估值基本上不變,這方面,我們受到的沖擊比較小。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):跟資產(chǎn)的質(zhì)量相關(guān)?

      余志良:跟資產(chǎn)質(zhì)量相關(guān),而且坦白說,我們在上市的時候,資產(chǎn)估值也是比較穩(wěn)健的。

      現(xiàn)在網(wǎng)谷也就2萬元/平方米,M0和M1的用途(M0為新型產(chǎn)業(yè)用地;M1為一類工業(yè)用地,對居住和公共環(huán)境基本無干擾、污染和安全隱患的工業(yè)用地),主要是租金略有下降,不然可能還要提升呢。在疫情的情況下,蛇口的住宅價格上漲了30%左右。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):招商房托的資產(chǎn)組合是4棟寫字樓和1個社區(qū)商業(yè),選擇這樣的資產(chǎn)組合是出于什么考慮?

      余志良:這挺有意思,最近我們也一直在考慮。

      首先,我們做這件事的初衷是,寫字樓和商業(yè)的業(yè)態(tài)越來越混合,尤其是疫情之后,業(yè)態(tài)會越來越交叉,現(xiàn)在很多寫字樓空間都可以跨界經(jīng)營很多東西,包括商業(yè)、酒店、會議服務(wù)等等。可以看到,這次疫情對酒店的沖擊是最大的,資產(chǎn)用途越單一,未來的風(fēng)險是越大的,但是跨業(yè)態(tài)組合的抗風(fēng)險能力是更強(qiáng)的。

      目前我們還是以寫字樓和購物中心兩個業(yè)態(tài)為重點(diǎn),本身他們就有一些交叉,最初做這兩個業(yè)態(tài)的時候,很多綜合體就是合在一起的,很難去拆分,作為一個整體,我們把它稱為招商房托,也是商業(yè)為主的業(yè)態(tài)安排。

      但是我們也在研究,目前內(nèi)地公募REITs的底層資產(chǎn)是基礎(chǔ)設(shè)施,短期內(nèi)不太會對商業(yè)房地產(chǎn)開放,招商蛇口是園區(qū)的鼻祖,園區(qū)的REITs對園區(qū)發(fā)展是非常有意義的一件事,我們也在積極參與園區(qū)試點(diǎn)項(xiàng)目的申報(bào)。

      未來的計(jì)劃是,商業(yè)資產(chǎn)就往香港的REITs發(fā)展,園區(qū)資產(chǎn)就往內(nèi)地的REITs發(fā)展。

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      招商蛇口園區(qū)的代表項(xiàng)目:南海意庫 (圖片來源:招商房托

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):招商房托的資產(chǎn)集中在蛇口,會對REITs的穩(wěn)健有負(fù)面影響嗎?太過集中的資產(chǎn),似乎不足以分散風(fēng)險。

      余志良:這是一個策略,集中要看集中在哪里,集中在四五線城市(當(dāng)然有風(fēng)險),但我們集中在蛇口,這是一件好事,因?yàn)樯呖谑且粋€自成體系的成熟片區(qū),它的生態(tài)是經(jīng)過40年打造出來的。

      當(dāng)然,從策略性的安排來講,也需要多一些覆蓋,我們在上市的時候也說,要加大對粵港澳灣區(qū)的布點(diǎn),對北京、上海幾個核心城市,現(xiàn)在也都加大了關(guān)注,這也是我們要重點(diǎn)加大配置的方向,香港REITs的負(fù)債率從45%放寬到50%,也為我們的收購創(chuàng)造了一些空間。

      我們對區(qū)域和業(yè)態(tài)的布局一直都是很清晰的,蛇口是我們的基本盤,有了基本盤,再往外輻射,這就很從容。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你強(qiáng)調(diào)的蛇口生態(tài),包括什么呢?

      余志良:蛇口最早是蛇口工業(yè)區(qū),是不斷升級迭代生長起來的,比如我們現(xiàn)在形成的產(chǎn)業(yè)園區(qū)網(wǎng)谷片區(qū)是國家雙創(chuàng)基地,海上世界是休閑片區(qū),蛇口也是深圳高尚住宅社區(qū),商業(yè)、休閑、住宅的生態(tài)圈是形成了閉環(huán)的,而且從外部環(huán)境看,蛇口是深圳鏈接香港的前端,是深圳最國際化的社區(qū),配套的醫(yī)療教育都是很不錯的。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):我們注意到,還會有3項(xiàng)資產(chǎn)計(jì)劃注入到招商房托里面,目前進(jìn)展怎么樣?

      余志良:現(xiàn)在這3項(xiàng)資產(chǎn),匯港二期8月28日已經(jīng)開業(yè)了,資產(chǎn)收益率培育到4%以上的時候,就具備了注入的條件;太子廣場也剛剛開始招租,在培育中;新時代二期現(xiàn)在還在建設(shè)。

      現(xiàn)階段主要還是培育,把這幾個資產(chǎn)再養(yǎng)一養(yǎng),把現(xiàn)金流做起來,條件成熟時再注入。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):資產(chǎn)注入的標(biāo)準(zhǔn)是什么?資產(chǎn)收益率達(dá)到4%?

      余志良:EBITDA(稅息折舊及攤銷前利潤)除以資產(chǎn)價值要達(dá)到4%以上,因?yàn)樵儆靡幌赂軛U,就可以達(dá)到資本市場的要求。

      我們也在加大力度培育資產(chǎn),年報(bào)也披露了,今年是我們的資管年,現(xiàn)在也在加大提升招商蛇口1000多億元的持有物業(yè),先盤點(diǎn),再盤活,再提升。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):可以這樣理解嗎,招商房托是盤活整個招商蛇口持有型資產(chǎn)的陣地?

      余志良:對,它是重要的抓手,我們會分類施策,全面提升資產(chǎn)經(jīng)營水平,積極鼓勵達(dá)到收益條件的資產(chǎn)往這里面走,這也是招商蛇口積極推動REITs的一個戰(zhàn)略考量,我們有大量的持有資產(chǎn)儲備,而且這些資產(chǎn)分布在蛇口、太子灣、前海,都是優(yōu)質(zhì)的儲備,我們要不斷地把這些資產(chǎn)養(yǎng)熟,往REITs里放,拿回來的資本再去開發(fā)新的土地,這樣就形成了一個好的循環(huán),這是我們整體的核心戰(zhàn)略。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):招商蛇口、招商局置地和REITs三者是什么關(guān)系?

      余志良:2015年,招商地產(chǎn)和招商蛇口合并之后重新在深交所上市,現(xiàn)在股票代碼是001979.SZ,旗下包括三個業(yè)務(wù)板塊,社區(qū)、園區(qū)和郵輪,蛇口是一個全價值鏈的平臺。

      招商局置地是招商蛇口在香港收購的上市公司,股票代碼是0978.HK,它跟招商蛇口主要是以城市來區(qū)別業(yè)務(wù)的,主要投資廣州、佛山、南京、重慶和西安五個城市,實(shí)際上起到了境外投融資平臺的角色。

      招商蛇口這么多園區(qū)和商業(yè)資產(chǎn),要滾動起來,需要有表外的退出通道,所以我們?nèi)ツ甏蛟炝薘EITs的退出平臺招商房托,股票代碼是1503.HK,REITs需要管理人,我們把REITs管理人的業(yè)務(wù)放到了招商局置地,在它底下設(shè)立了一個獨(dú)立運(yùn)作的子公司,這個公司是類上市公司運(yùn)作,接受香港證監(jiān)會監(jiān)管,在做招商房托的資產(chǎn)管理。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):招商蛇口的資產(chǎn)有可能進(jìn)入招商房托里面?

      余志良:你剛剛提到的那3個待注入的重要資產(chǎn),都是招商蛇口的資產(chǎn)。所以招商蛇口未來是一個孵化母體,將分類施策,把資產(chǎn)經(jīng)營提升到了一定收益水平就積極鼓勵往REITs里放,而資產(chǎn)的管理則交給招商蛇口旗下的專業(yè)公司。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):為什么2019年底才完成這個REITs平臺的搭建?

      余志良:REITs市場,背后有行業(yè)發(fā)展的邏輯。

      頂層設(shè)計(jì)層面,稅收等配套政策在逐步完善;以前的房地產(chǎn),大家關(guān)注的主要還是銷售,預(yù)期都是先透支的,導(dǎo)致過往房地產(chǎn)租售比一直是倒掛的;還有利率,經(jīng)濟(jì)在快速成長期時,利率是會偏高的。2008年金融危機(jī)以來利率是一直往下走并長期低位徘徊的,資產(chǎn)的收益率是慢慢往上走的,這兩條線交叉將有利于REITs的產(chǎn)生。

      現(xiàn)在,REITs的春天來了,今年國內(nèi)REITs法規(guī)突破,現(xiàn)在全球是一個低息的環(huán)境,尤其疫情之后,低息一定會持續(xù)更長時間,這才是REITs誕生的基礎(chǔ)。很核心地,如果市場預(yù)期的收益率比REITs的預(yù)期回報(bào)收益率高,原始資產(chǎn)價格就會低,原始權(quán)益人就沒有意愿干這個事,只有到了一定階段,市場才會慢慢起來,當(dāng)房屋價格慢慢穩(wěn)定,通過服務(wù)的創(chuàng)新,支撐消費(fèi)起來,人家才能愿意承擔(dān)更高的租金。

      以前經(jīng)濟(jì)還是投資拉動,只有到了消費(fèi)拉動,服務(wù)業(yè)才能做得更大,商業(yè)地產(chǎn)都有租售比,要放水養(yǎng)魚,商戶掙錢了,才付得起租金,租金收益率才會起來,這個邏輯都是相通的。

      經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型、房地產(chǎn)發(fā)展趨勢和貨幣利率政策走向,這三者到了一個時間點(diǎn),這個市場就能起來。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):招商房托的的管理架構(gòu)什么樣?

      余志良:我們的REITs管理人都是體外管理,在招商局置地底下設(shè)置了一個招商局置地資管有限公司,這是一個全資公司,做REITs的管理人,要拿到香港證監(jiān)會專業(yè)9號牌的牌照,有這個牌照就可以從事REITs的管理。

      管理人主要做REITs策略的管理、組合的管理,對業(yè)態(tài)的布局、對城市的布局,對整個資產(chǎn)價值的管理,什么時候該買、該賣等。在大的策略引領(lǐng)下,資產(chǎn)的運(yùn)營管理會外包招商蛇口專業(yè)的運(yùn)營團(tuán)隊(duì)。

      實(shí)際上REITs本身像一個信托,資產(chǎn)的運(yùn)營管理委托給資管公司,資管公司再委托給更專業(yè)的運(yùn)營團(tuán)隊(duì),形成輕重分離的模式。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):管理人團(tuán)隊(duì)多少人?

      余志良:香港做資管的有六七人,深圳這邊做資產(chǎn)運(yùn)營的有30多人。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):人也不是很多。

      余志良:物業(yè)管理不包含在里面。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):REITs的管理人和地產(chǎn)上市公司負(fù)責(zé)人、基金管理人的區(qū)別是什么?

      余志良:地產(chǎn)上市公司要從拿地開始,定位、設(shè)計(jì)、建設(shè)、出租、經(jīng)營全鏈條覆蓋,REITs 管理人來說,和股票基金管理一樣要做策略,但比股票基金經(jīng)理更主動,基金經(jīng)理對所投資公司的管理是偏被動的,做REITs管理人,策略要很清晰,要做策略組合,要主動去管每個組合資產(chǎn)的經(jīng)營現(xiàn)狀,而且要進(jìn)行價值管理,可能也會通過資產(chǎn)的主動買進(jìn)、改造提升、賣掉享受價值。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):但是REITs旗下的資產(chǎn)似乎是相對靜態(tài)的,怎么體現(xiàn)管理人的價值呢?

      余志良:不會,這是大家對REITs的傳統(tǒng)理解,我覺得做得好的REITs一定是動態(tài)的,領(lǐng)展最典型,會不停地買進(jìn)資產(chǎn)、賣出資產(chǎn),形成活水。

      大家都把REITs看作就幾個資產(chǎn),實(shí)際上它是不停地在做增值,不停地做大組合。

      第一要主動地做價值提升,對這些資產(chǎn)進(jìn)行改造提升運(yùn)營,因?yàn)樵赗EITs里面,定價是很清晰的,基本上就是20倍PE,凈租金是10塊錢,在市場上就可以賣200塊錢,那凈租金提升1塊錢,價值就可以提升20塊錢。

      而且市場也是波動的,它是可以在既定策略范圍里,像買賣股票一樣處置資產(chǎn),拿回來的錢再去尋找新的資產(chǎn),整個組合不斷滾動發(fā)展,因?yàn)樗胸?fù)債的空間,只要做好,租金的價值創(chuàng)造可以超過負(fù)債,帶來的財(cái)務(wù)杠桿正效應(yīng)。而且它有擴(kuò)募的能力,一邊可以擴(kuò)募,一邊可以舉債,一邊可以加大組合運(yùn)營提升的擴(kuò)張。

      所以它的核心,第一是要把資產(chǎn)的經(jīng)營創(chuàng)造的價值提上去;第二是要做組合和策略的管理,在整個大的組合策略管理下做資產(chǎn)的增值。

      REITs左邊是資產(chǎn),右邊是資本,只要把資產(chǎn)收益做好了,資本的成本會越來越低(投資者越看好)。做的最好的是領(lǐng)展,資金成本只有百分之2點(diǎn)多,它去買資產(chǎn),出價能力就比別人強(qiáng)很多,然后把資產(chǎn)的價值提升,左邊往上走,右邊往下走,REITs就正向循環(huán)起來了。

      王剛(REITs聯(lián)盟秘書長):領(lǐng)展66億元買了深圳中心城,價格不便宜,這個項(xiàng)目是要改造的,這就需要在深圳當(dāng)?shù)赜休^強(qiáng)的資管能力。大家都對這個項(xiàng)目拭目以待。領(lǐng)展的投資人都是在投資領(lǐng)展REIT上掙到過大錢的。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):對招商房托來說,賣出資產(chǎn)的契機(jī)會是什么呢?

      余志良:這要看你的基本盤,資產(chǎn)的更新每年會有一定的比例,不會全部更新,這里面規(guī)模效應(yīng)很重要,我現(xiàn)在有5個資產(chǎn),更多要注重這5個資產(chǎn)的提升,到一定程度后,比如說1000億之后,就可進(jìn)可出,可以設(shè)置一個比例,每年選5%或者10%迭代,那個時候,賣資產(chǎn)就是很正常的一件事。

      對我們來說,比較好的是招商蛇口的基本盤夠大,現(xiàn)在核心策略是把基本盤做大,做大之后就可以有更多組合和方式可以運(yùn)作,來進(jìn)行整體價值組合的安排。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):怎么才能快速做大呢?

      余志良:核心就是經(jīng)營能力的提升。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):評價經(jīng)營能力提升的指標(biāo)是哪些?

      余志良:最核心的就是凈租金回報(bào)率,我經(jīng)常講管好分子,管好分母,分子就是NOI或者EBITDA,凈租金要上升,經(jīng)營成本要下降;分母層面,就是建造成本,要進(jìn)行規(guī)模化發(fā)展。

      所以在運(yùn)營端和建造端都要做大量的工作,說起來容易,其實(shí)需要整個團(tuán)隊(duì)協(xié)同做很多事情。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):運(yùn)營管理如果外包,會不會影響運(yùn)營能力的提升速度?

      余志良:運(yùn)營管理會外包給招商蛇口的各個專業(yè)公司。因?yàn)橘Y產(chǎn)賣個REITs之后,產(chǎn)權(quán)就不屬于招商蛇口了,當(dāng)然招商蛇口還占有33.5%的股份,主要權(quán)益是給了信托持有人。

      招商蛇口今年把商管做了統(tǒng)一和整合,把酒店管理和公寓做了整合,形成了專業(yè)公司,這也是在為未來管理REITs做準(zhǔn)備。

      經(jīng)過這么多年積累,運(yùn)營也具備了一定的基礎(chǔ),但是跟頭部企業(yè)比,還有差距,現(xiàn)在我們主要還是在經(jīng)營能力的攻堅(jiān)階段,通過3到5年把這個能力做到頭部,我們的循環(huán)就會非常快。

      王剛:寫字樓的運(yùn)營還簡單一點(diǎn),商業(yè)的資管是在?

      余志良:在招商蛇口大平臺下面,我們已經(jīng)對商業(yè)管理做了統(tǒng)一整合。

      按照集團(tuán)的規(guī)劃,這些持有型資產(chǎn)的輕資產(chǎn)管理公司,成熟一個就會放入一個到招商積余里面,運(yùn)營的部分就在招商積余,重資產(chǎn)的部分根據(jù)業(yè)務(wù)規(guī)劃會出表,一部分會在蛇口體內(nèi)。但是經(jīng)營就是輕重分離。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你們資本結(jié)構(gòu)是怎樣的?

      余志良:招商房托的負(fù)債率不到30%,香港證監(jiān)會已把REITs的負(fù)債率上限從45%提高到50%,我們的債務(wù)結(jié)構(gòu)也是非常穩(wěn)健的。

      王剛:你們在香港的融資成本是多少?

      余志良:不到3%。因?yàn)槲覀兪侨嗣駧刨Y產(chǎn),所以美元貶值對我們也是利好,當(dāng)時我們2%多借的也是港幣,考慮匯差,實(shí)際利率目前是負(fù)利率。當(dāng)然,匯率收益不是我們的目標(biāo),作為管理層會審慎做好資本結(jié)構(gòu)管理。

      王剛:理論上是可以買點(diǎn)東西的,什么時候開始買別人的物業(yè)?這也是標(biāo)志性的節(jié)點(diǎn)。

      余志良:買別人的資產(chǎn),其實(shí)我們已經(jīng)在看了,團(tuán)隊(duì)天天在看,我上周看了六七個物業(yè)。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):大宗交易市場的競爭者主要是險資?

      余志良:對,國內(nèi)大錢的背景,要么是金融,要么是地產(chǎn)商,地產(chǎn)商還沉浸在快周轉(zhuǎn)的歡樂之中,當(dāng)然現(xiàn)在都在反思和改變,不管怎么樣,持有的掙錢能力比住宅還是慢的,所以國內(nèi)發(fā)展商對配置持有型物業(yè)還是審慎,錢壓得太過,對算賬不利。

      所以我覺得這是一個價值導(dǎo)向,大宗核心資產(chǎn)一定是險資的菜,因?yàn)殡U資有大錢,國內(nèi)坦率地說,最核心的資產(chǎn)已經(jīng)被瓜分完了,對發(fā)展商來講,要買到核心資產(chǎn)很難,要去配都是住宅業(yè)務(wù)帶下來,現(xiàn)在的核心資產(chǎn),北京國貿(mào)會賣嗎?

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):公募REITs試點(diǎn)對招商蛇口有著怎樣的意義?

      余志良:這是很好的,現(xiàn)在是REITs的春天,長期低利率的環(huán)境,目前國內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展到這個階段,政府層面形成大量基礎(chǔ)設(shè)施,對招商蛇口來說,我們現(xiàn)在三大主業(yè)有社區(qū)、園區(qū)和郵輪。園區(qū)的業(yè)務(wù),也是這次REITs鼓勵的資產(chǎn),而且招商蛇口也是中國園區(qū)的鼻祖,是中國改革開放第一個園區(qū)。

      對園區(qū)來講,REITs是使園區(qū)商業(yè)模式真正能運(yùn)轉(zhuǎn)起來的非常重要的一環(huán),園區(qū)發(fā)展要拿地,都是以平方公里為單位的成片開發(fā),一定需要很大的投入,只要運(yùn)營達(dá)到一定程度,通過REITs實(shí)現(xiàn)退出,拿來的錢再進(jìn)行園區(qū)的滾動開發(fā),整個園區(qū)的資本循環(huán)就建立起來了,園區(qū)的商業(yè)模式就可以成立,不然,現(xiàn)在大家做園區(qū)是非常不容易的,壓力非常大。

      基礎(chǔ)設(shè)施公募REITs,是有跨時代意義的資本創(chuàng)新方式,招商蛇口有1000多億的持有型資產(chǎn),REITs試點(diǎn)對我們園區(qū)業(yè)務(wù)的發(fā)展是非常好的機(jī)會,我們也會積極研究。

      經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):如果參與公募REITs試點(diǎn)的話,園區(qū)REITs和商業(yè)REITs之間會有沖突嗎?

      余志良:第一,我們的量夠大,足夠承載多個平臺;第二,我們境內(nèi)境外平臺都需要,會積極研究,不同類別資產(chǎn)可進(jìn)行不同安排。

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      不動產(chǎn)運(yùn)營報(bào)道部主任

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