經(jīng)濟(jì)觀察報 記者 張銳 日前，深圳市馬洪經(jīng)濟(jì)研究發(fā)展基金會（以下簡稱“馬洪基金會”）舉行了《新時代深圳改革開放再出發(fā)研討會》。李羅力在研討會現(xiàn)場接受經(jīng)濟(jì)觀察報記者采訪時表示，深圳的過去已經(jīng)說了太多，深圳就是崛起了，民營經(jīng)濟(jì)在深圳創(chuàng)造了奇跡。對于深圳，他希望更多的往前看。

李羅力是馬洪基金會創(chuàng)會理事長，他于1988年調(diào)任深圳市政府辦公廳副主任。1992年，時任深圳市委副秘書長的李羅力，在鄧小平南巡期間兼任深圳市接待辦主任，參與接待工作。

經(jīng)濟(jì)觀察報：為什么說民營經(jīng)濟(jì)創(chuàng)造了深圳奇跡？

李羅力：應(yīng)該說深圳這么多年很重要的成功點(diǎn)，在于它很好的發(fā)展民營經(jīng)濟(jì)。深圳的民營經(jīng)濟(jì)，應(yīng)該說在全國是發(fā)展最好的，超過北京、超過上海。這么多的龍頭民營企業(yè)在全世界都有影響，例如比亞迪、華為、大疆這些。可以這么說吧，民營經(jīng)濟(jì)創(chuàng)造了深圳的奇跡。

為什么深圳的民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展的這么好？首先，深圳特區(qū)從建立開始，就是要在原有的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制中“殺出一條市場經(jīng)濟(jì)的血路”來。因此，幾十年里，從全國各地來到深圳的干部、勞動者和各種專業(yè)人才，都知道來到深圳就是要新事新辦、特事特辦，要改革要創(chuàng)新。這點(diǎn)從領(lǐng)導(dǎo)干部到普通民眾，大家都形成了一個普遍的概念。

正因如此，深圳在思想觀念轉(zhuǎn)變上，相比其他內(nèi)地許多城市要強(qiáng)得多，好得多。可以說，對于必須突破過去長期的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制的思維慣性和行為慣性，在深圳已經(jīng)成為全社會上下普遍的共識。同時，由于深圳是新建的特區(qū)，沒有內(nèi)地老工業(yè)城市或老中心城市所長期形成的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制的桎梏，比較容易突破和創(chuàng)新原有的體制，就像是在一張白紙上更容易創(chuàng)作和書寫新的制度框架和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的藍(lán)圖，這些都為民營經(jīng)濟(jì)在深圳的大發(fā)展創(chuàng)造了一個根本的前提。

其次，在深圳特區(qū)發(fā)展的歷程中，始終都建立和維持了良好的政企關(guān)系。在深圳四十年的發(fā)展歷程中，政府基本上遵循市場經(jīng)濟(jì)的基本原則，堅(jiān)持做政府該做的事，不去插手企業(yè)，給了民營經(jīng)濟(jì)充分的發(fā)展空間，讓企業(yè)按照市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展的規(guī)律去發(fā)展。盡管九十年代后，深圳也出現(xiàn)一定程度的“體制回歸”問題，但相比內(nèi)地政府來講，深圳政府始終還是尊重市場的，是較好地劃清行政干預(yù)和市場邊界的。從這點(diǎn)來說，深圳無愧是中國市場經(jīng)濟(jì)改革的典范和先鋒，這就為深圳的民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展創(chuàng)造了良好的營商環(huán)境。

第三個原因是，深圳在四十年發(fā)展的歷程中，越來越發(fā)展成為一個比較注重法治的城市。這里有兩個重要的原因，一是因?yàn)樯钲谂徬愀郏苋菀资艿较愀圻@個國際大都市的影響，由于香港是具有非常成熟的法制環(huán)境，所以必然會對深圳形成國內(nèi)相對先進(jìn)的法治環(huán)境發(fā)揮引領(lǐng)和推動作用。二是深圳是改革開放后國家引進(jìn)外資的最大的成功典范和標(biāo)桿之一，而大家都知道，要大力引進(jìn)外資，就必須注重法制環(huán)境的營造和完善。一個最成功的對外開放城市和引進(jìn)外資城市，如果沒有很好的法制觀念，沒有很好的法制環(huán)境，是不可想象的。在這點(diǎn)上，深圳也走在了全國各城市的前列，同時也為深圳形成很好的民營經(jīng)濟(jì)奠定了堅(jiān)實(shí)的法治基礎(chǔ)。

第四個重要原因是，與國內(nèi)其他地區(qū)相比，深圳的社會誠信發(fā)展是比較好的，社會誠信度是比較高的。在深圳，政府要講政府的誠信，企業(yè)要講企業(yè)的誠信，已經(jīng)形成了一種良好的社會生態(tài)和氛圍。而為什么許多內(nèi)地城市做不到這一點(diǎn)？這與那些地方“人治”大行其道有關(guān)。如果一個地方的經(jīng)濟(jì)發(fā)展也好、社會發(fā)展也好，主要是靠人脈關(guān)系去維持和推動，那么這種地方的社會的誠信度就必然會很低。比如，內(nèi)地不少政府為了引進(jìn)項(xiàng)目和資金，開始會答應(yīng)投資者很多事情，但到了把企業(yè)、項(xiàng)目和資金引進(jìn)后，卻失信了，不按照原來承諾的去做，搞得投資者舉步維艱，無所措手足。像這樣的地區(qū)，社會氛圍就沒有誠信度可言，這個地方就無法建立良好的營商環(huán)境，它的經(jīng)濟(jì)發(fā)展特別是民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展就很困難，就發(fā)展不起來。

經(jīng)濟(jì)觀察報：深圳再出發(fā)還需要補(bǔ)齊的短板是什么？

李羅力：深圳本身的科研機(jī)構(gòu)和科研人才還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。就中國原有的科研布局來講，我們國家著名的科研機(jī)構(gòu)和著名科研類大學(xué)幾乎都部署在北京、上海、廣州、天津、武漢、西安這些原來的中心大城市。深圳作為一個從小漁村發(fā)展起來的新興城市，盡快幾十年來已經(jīng)成為中國的特大城市之一，但是在培育頂級科研機(jī)構(gòu)和創(chuàng)建頂級科研大學(xué)方面，還只是剛剛起步。

深圳這些年所取得的創(chuàng)新型高科技研發(fā)成果，其實(shí)主要還都是通過企業(yè)創(chuàng)新研發(fā)完成的，特別是通過民營高科技企業(yè)的創(chuàng)新研發(fā)來完成的。

中國現(xiàn)在的科技研發(fā)乃至創(chuàng)新，主要還是一個加持性的和應(yīng)用型的創(chuàng)新。現(xiàn)在全世界基礎(chǔ)科研的領(lǐng)先者，仍然是以美國為首的西方發(fā)達(dá)國家。特別是美國，在基礎(chǔ)科學(xué)領(lǐng)域，它的科研力量和科研成果在全世界遙遙領(lǐng)先。可以說，目前全世界頂尖的基礎(chǔ)科研成果百分之六十以上都掌握在美國頂尖的大學(xué)和科研機(jī)構(gòu)手中，中國和許多國家一樣，大部分的研發(fā)成果都還是在這些原創(chuàng)科研成果的基礎(chǔ)上，先模仿、學(xué)習(xí)，然后做應(yīng)用性的創(chuàng)新和邊界上的拓展。

中國現(xiàn)在已經(jīng)開始具備大力發(fā)展基礎(chǔ)科研的條件和能力，一是從經(jīng)濟(jì)上講，我們是世界第二大經(jīng)濟(jì)體，經(jīng)濟(jì)實(shí)力和財(cái)力足以支撐我們開展各項(xiàng)最尖端的基礎(chǔ)科研工作；二是現(xiàn)在我們科研設(shè)備和科研基礎(chǔ)設(shè)施的生產(chǎn)能力、應(yīng)用型產(chǎn)業(yè)科技發(fā)展水平、企業(yè)和產(chǎn)業(yè)的研發(fā)創(chuàng)新能力、科研人才和科研隊(duì)伍，都已經(jīng)達(dá)到世界水平的前列。

深圳市政府和社會各界、企業(yè)界、產(chǎn)業(yè)界都應(yīng)該下更大的功夫，花更大的力氣，進(jìn)一步更多更好地引進(jìn)最先進(jìn)的科學(xué)家和科學(xué)技術(shù)，更多更好地建設(shè)世界尖端基礎(chǔ)科研的研究室、實(shí)驗(yàn)室，更多更好的找海內(nèi)外名校到這里來辦學(xué)，培養(yǎng)各類高科技和專業(yè)技術(shù)人才。與此同時，也必須在深圳這樣市場機(jī)制相對發(fā)達(dá)的環(huán)境中，創(chuàng)新我們國家的與市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展和產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新發(fā)展高度融合的新型基礎(chǔ)科研機(jī)制，不能再走國內(nèi)已有的基本上是行政化的科研機(jī)制老路。

經(jīng)濟(jì)觀察報：如何看待有專家提出“深圳應(yīng)該成為國內(nèi)國際雙循環(huán)的重要節(jié)點(diǎn)”？

李羅力：如果單純從地理位置來講，說深圳能成為這樣的戰(zhàn)略節(jié)點(diǎn)確實(shí)讓人感到很牽強(qiáng)，但是如果從另外一個角度來考慮，即如果從深港經(jīng)濟(jì)融合的角度來考慮，深圳則完全可以發(fā)揮國內(nèi)國際雙循環(huán)的重大戰(zhàn)略節(jié)點(diǎn)作用。

那么深圳和香港的經(jīng)濟(jì)怎么能夠融合呢？我提議，在深港邊界建立規(guī)模達(dá)到十幾平方公里的高科技產(chǎn)業(yè)走廊。這十幾平方公里做什么呢？主要是發(fā)展最新的高科技產(chǎn)業(yè)，也就是把這里建成為實(shí)現(xiàn)“中國工業(yè)4.0”概念的最佳產(chǎn)業(yè)帶。

在這個產(chǎn)業(yè)走廊中要實(shí)施特殊的管理體制和機(jī)制，實(shí)際上是用香港的治理模式來進(jìn)行管理，而且所有吸收的主要勞動力都來自于香港，同時還要在這里建立大量配套的廉租房和經(jīng)濟(jì)適用房提供給到這里來就業(yè)和生活的香港老百姓。

我曾經(jīng)多次提過，這個產(chǎn)業(yè)走廊對國內(nèi)外高科技龍頭企業(yè)都具有特殊的吸引力。對國內(nèi)高科技企業(yè)來說，這里是走向國際市場最佳通道：一方面香港是國際免稅港，進(jìn)口到這里的很多產(chǎn)品都可以免稅，這樣就可以大大節(jié)省企業(yè)的生產(chǎn)成本；另一方面設(shè)置在這里的高科技企業(yè)生產(chǎn)出來的產(chǎn)品，作為香港本地產(chǎn)品出口，也可以享受到企業(yè)在國內(nèi)生產(chǎn)產(chǎn)品所得不到的優(yōu)惠。對于國外高科技企業(yè)來說，這里又是進(jìn)入內(nèi)地市場的最佳通道：一方面它們也可以享受香港是國際免稅港的優(yōu)惠，大大節(jié)省企業(yè)的生產(chǎn)成本；另一方面這些外國企業(yè)在這里生產(chǎn)的產(chǎn)品，同樣作為香港本地產(chǎn)品可以免稅進(jìn)入中國市場，使得他們的產(chǎn)品具有了特別的市場競爭力。

這其實(shí)是相當(dāng)于把制造業(yè)帶回了香港，而且所帶來的制造業(yè)完全不是過去的那種低端的勞動密集型的加工企業(yè)，而是具有高科技含量、高資本含量和無污染、無生態(tài)破壞的新興產(chǎn)業(yè)。這樣實(shí)際上就像CEPA一樣給香港老百姓送了“大禮包”。這個“大禮包”，它不是“輸血型”的，而是真正“造血型”的。

實(shí)際上我在這里提出的建議并不是天方夜譚，也不是空穴來風(fēng)。現(xiàn)在珠海與澳門經(jīng)濟(jì)融合——共同開發(fā)橫琴島，共建橫琴珠澳合作區(qū)——所取得的快速進(jìn)展和成效，就知道我所提出的這種設(shè)想完全可以在深圳與香港之間也能成為現(xiàn)實(shí)。

其實(shí)如果深港經(jīng)濟(jì)真的能夠融合，那么深港都市圈不但會成為未來中國經(jīng)濟(jì)雙循環(huán)的重要戰(zhàn)略節(jié)點(diǎn)，而且也會成為未來粵港澳大灣區(qū)最耀眼的一個亮點(diǎn)，成為建立粵港澳大灣區(qū)最堅(jiān)實(shí)的支撐點(diǎn)，同時也會在輻射粵港澳大灣區(qū)的東部地區(qū)、輻射內(nèi)地中西部地區(qū)，促進(jìn)國內(nèi)經(jīng)濟(jì)大循環(huán)中發(fā)揮極其重要的作用。