經(jīng)濟(jì)觀察報(bào) 首席記者 歐陽曉紅  如何理解中國金融的現(xiàn)實(shí)問題？走過極不平凡的2020年，時(shí)間進(jìn)入2021年，中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議已定調(diào)要抓好八大重點(diǎn)任務(wù)，這其中，金融領(lǐng)域而言，“強(qiáng)化反壟斷和防止資本無序擴(kuò)張”被提上議事日程；“兩會(huì)”期間，我國強(qiáng)化反壟斷監(jiān)管信號亦密集釋放；如此，其將怎樣影響行業(yè)及經(jīng)濟(jì)發(fā)展？

“我們在定義壟斷的時(shí)候，或需要考慮什么是判斷壟斷最好的標(biāo)準(zhǔn)，特別是在平臺經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域。”與經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)對話的北京大學(xué)國家發(fā)展研究院、中國經(jīng)濟(jì)研究中心教授黃益平如是說。

全國“兩會(huì)”上，政府工作報(bào)告提出今年GDP目標(biāo)為6%以上，目標(biāo)背后意欲何為？2019年黃益平接受本報(bào)采訪時(shí)，就坦言“不必過度緊張”，并表示“最頭疼的事是經(jīng)濟(jì)要轉(zhuǎn)型，但金融沒跟上”；近兩年過去，轉(zhuǎn)型的中國經(jīng)濟(jì)與金融協(xié)調(diào)得怎么樣了？包括疫情亦在催化、助推數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代的到來；那么，就數(shù)字金融創(chuàng)新來說，其趨勢如何？有何痛點(diǎn)？

按照黃益平的話說，中國數(shù)字普惠金融創(chuàng)新在全世界走在了前面，諸如，移動(dòng)支付、大科技信貸、線上投資和央行數(shù)字貨幣等。

而打開中國經(jīng)濟(jì)與金融迷局的鑰匙或許就藏在——“市場機(jī)制的相對有效與活躍”之中。黃益平稱其是“保證經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新的重要原因”，駛?cè)氡O(jiān)管“無人之境”、日趨逼近國際經(jīng)濟(jì)技術(shù)前沿的中國經(jīng)濟(jì)需要在“正大于負(fù)，還是負(fù)大于正”的快擇中，校準(zhǔn)市場化運(yùn)行方向，繼續(xù)推進(jìn)改革……

經(jīng)濟(jì)規(guī)模與金融協(xié)調(diào)

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：今年政府工作報(bào)告提出GDP增長目標(biāo)6%以上，您如何預(yù)判今年的宏觀形勢？這一年影響全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，以及中國經(jīng)濟(jì)的最大因素是什么？十四五期間，中國經(jīng)濟(jì)面臨比較大的挑戰(zhàn)是什么？

黃益平：今年的增長形勢肯定比去年好，今年的GDP增速確定在6%以上，與市場預(yù)期相比相對比較保守。這可能是因?yàn)闆Q策者將更多的關(guān)注點(diǎn)從增長的數(shù)量轉(zhuǎn)向增長的質(zhì)量，但同時(shí)也說明今年的經(jīng)濟(jì)增長前景還面臨許多挑戰(zhàn)，主要體現(xiàn)在兩個(gè)方面：一是疫情的恢復(fù)和國外的一些政策調(diào)整，疫情如果總是動(dòng)蕩不安，對經(jīng)濟(jì)增長肯定會(huì)有影響。另外，如果疫情很快被控制住，其它國家的經(jīng)濟(jì)很快復(fù)蘇，對我們也會(huì)造成多方面的影響。因?yàn)槿ツ晡覀兊某隹诔龊跻饬系暮茫艽蟪潭壬鲜且驗(yàn)槠渌鼑覜]有生產(chǎn)。如果他們將來都有能力生產(chǎn)了，那可能對于我們來說會(huì)有一些分流，總之是一個(gè)不確定性的因素。

政策角度來說，如果一些主要國家的央行開始調(diào)整貨幣政策——現(xiàn)在看來今年可能性不太大，但總體上它是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。從外部環(huán)境來看，我們今年經(jīng)濟(jì)增長到底面臨怎樣的環(huán)境還有很大不確定性。

其次，經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇也有國內(nèi)因素，去年經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇強(qiáng)勁；但并不平衡。比如，出口與生產(chǎn)很強(qiáng)，投資與消費(fèi)一般，而且其有所分化：如基礎(chǔ)設(shè)施與房地產(chǎn)的投資非常強(qiáng)，但制造業(yè)投資弱。消費(fèi)中，疫情過后高收入家庭的開支較強(qiáng)勁，但低收入家庭的開支較疲軟，這些都意味著經(jīng)濟(jì)持續(xù)復(fù)蘇，還有不少困難。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：不久前中國GDP總量突破100萬億，這意味著什么？中國經(jīng)濟(jì)想要躍升為世界第一大經(jīng)濟(jì)體，會(huì)面臨哪些挑戰(zhàn)與機(jī)遇？

黃益平：經(jīng)濟(jì)總量突破100萬億，表明我國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了新的發(fā)展階段。客觀地說，增長模式要轉(zhuǎn)變，它跟發(fā)展水平有關(guān)，與絕對總量關(guān)系不大；我們過去靠要素投入型，現(xiàn)在要靠創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)型。其差異在于：創(chuàng)新變得很重要，過去幾年我們關(guān)注的是中國經(jīng)濟(jì)能否跨越中等收入陷阱的挑戰(zhàn)。現(xiàn)在看來，跨越中等收入陷阱——即我們什么時(shí)候人均GDP達(dá)到12,600美金，這個(gè)世界銀行定的高收入經(jīng)濟(jì)門檻應(yīng)指日可待。前年就超1萬美元，估計(jì)就在今明兩年之間。但高收入之后，還有一個(gè)持續(xù)發(fā)展的問題。

而且，我們越來越逼近國際經(jīng)濟(jì)技術(shù)前沿，也就意味著對創(chuàng)新的依賴度，或創(chuàng)新質(zhì)量的要求變得越來越高了。

至于100萬億到底會(huì)有多大的影響？直接的沖擊，可能會(huì)讓國際社會(huì)覺得中國日趨強(qiáng)大。正面或在于大家意識到中國市場將越來越大，會(huì)更加重視中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。負(fù)面來看，又會(huì)認(rèn)為中國對其的挑戰(zhàn)越來越大。所以，也可能使我們的外部環(huán)境變得更加困難，主要是這兩個(gè)方面的因素。總體上，100萬億元這個(gè)數(shù)字本身并不重要。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：那么，中國經(jīng)濟(jì)要實(shí)現(xiàn)這種高質(zhì)量發(fā)展需要匹配怎樣適宜的貨幣金融環(huán)境以及宏觀政策？

黃益平：宏觀政策要維持一個(gè)穩(wěn)定的經(jīng)濟(jì)金融環(huán)境，這是最重要的。但從金融角度來說，確實(shí)有很多事情要做，大方向就是兩個(gè)方面：

一是支持金融創(chuàng)新，因?yàn)檫^去那套金融體系支持要素投入型的、低成本優(yōu)勢基礎(chǔ)上的粗放式增長沒有問題，但在支持創(chuàng)新方面有點(diǎn)力所不及，需要?jiǎng)?chuàng)新，而創(chuàng)新有這幾方面：

要多發(fā)展資本市場，一般來說，資本市場直接融資，及在支持創(chuàng)新方面的能力會(huì)超過傳統(tǒng)金融如銀行，所以要多發(fā)展直接融資，多發(fā)展多層次的資本市場。

但同時(shí)，銀行的比重還會(huì)很大，銀行本身也要?jiǎng)?chuàng)新，它過去支持的那些大基建項(xiàng)目，支持勞動(dòng)密集型的制造業(yè)項(xiàng)目，總體上，產(chǎn)品與管理也好，市場也罷，風(fēng)險(xiǎn)相對較低，但現(xiàn)在做創(chuàng)新支持融資時(shí)，它也需要?jiǎng)?chuàng)新，學(xué)會(huì)如何控制風(fēng)險(xiǎn)，如何支持融資創(chuàng)新，像很多商業(yè)銀行的創(chuàng)新其實(shí)不少，如科技銀行、投貸聯(lián)動(dòng)跟金融科技公司合作等等。 

還有就是國內(nèi)數(shù)字金融，在支持中小微企業(yè)方面，最突出的是大型新科技公司，其一方面用平臺吸收用戶，同時(shí)積累大數(shù)據(jù)，另外，再用大數(shù)據(jù)做信用風(fēng)險(xiǎn)評估，這樣就解決了過去銀行很難為中小微企業(yè)提供服務(wù)的痛點(diǎn)，因?yàn)樗霾涣孙L(fēng)控，找不到這些企業(yè)，而大科技平臺能做到。

另外一個(gè)模式也值得特別的關(guān)注，即數(shù)字供應(yīng)鏈金融，其業(yè)務(wù)形態(tài)就是在供應(yīng)鏈里頭把“數(shù)字金融”嵌進(jìn)去，因?yàn)槊考移髽I(yè)多少都與生產(chǎn)或供應(yīng)過程相關(guān)，通過關(guān)聯(lián)信息來控制風(fēng)險(xiǎn)、評估信用風(fēng)險(xiǎn)的效果很不錯(cuò)。

客觀而言，2016年至2020年的普惠金融這5年發(fā)展很快；但數(shù)字金融領(lǐng)域，2016年的5年計(jì)劃中甚至都沒提到數(shù)字普惠金融，而后來的事情主要都發(fā)生在該領(lǐng)域，所以金融本身業(yè)務(wù)需要?jiǎng)?chuàng)新。

二是完善市場機(jī)制，讓其在資源配置當(dāng)中發(fā)揮決定性的作用。這也有兩點(diǎn)：一是公平競爭，能否對民營國有外資企業(yè)一視同仁，給它們提供融資支持；可能現(xiàn)在還做不到所謂的中性原則，但要慢慢往所有制中性的方向走。

另外，是市場化的風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)。當(dāng)然，為中小微企業(yè)給創(chuàng)新企業(yè)提供融資沒問題。但需要做到兩點(diǎn)：知道怎么控制風(fēng)險(xiǎn)、融資成本要能夠覆蓋風(fēng)險(xiǎn)；中小型企業(yè)風(fēng)險(xiǎn)比較大，融資成本就應(yīng)高一些。而在此過程中，監(jiān)管部門是否過于著急？如不斷讓金融機(jī)構(gòu)把融資成本壓下去，但它是否可持續(xù)值得商榷。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：這兩年，我們的經(jīng)濟(jì)與金融協(xié)調(diào)得怎么樣？

黃益平：這兩年金融一直在改變，尤其是數(shù)字金融創(chuàng)新，它在全世界都算做得比較好的；包括資本市場也在變化，比如推行注冊制等制度改革。

“建制度、不干預(yù)、零容忍”，我覺得這九字方針特別到位。如果它真的落地，相信資本市場的發(fā)展和監(jiān)管，會(huì)有飛躍性的進(jìn)步。“十八屆三中全會(huì)”提出來的金融改革三條任務(wù)，頭條就是健全多層次資本市場體系；其次，讓市場在資源配置當(dāng)中發(fā)揮決定性的作用；第三是守住不發(fā)生系統(tǒng)性金融風(fēng)險(xiǎn)底線。這三條目前看依然任重道遠(yuǎn)……還要繼續(xù)往前推進(jìn)。

政策協(xié)調(diào)肯定有改善，2017年成立國務(wù)院金融穩(wěn)定發(fā)展委員會(huì)，2018年銀監(jiān)會(huì)、保監(jiān)會(huì)合并，同時(shí)增強(qiáng)央行在政策制定中的作用。這些都是改善監(jiān)管政策協(xié)調(diào)的重要舉措。但政策協(xié)調(diào)需要調(diào)整機(jī)構(gòu)，更需要從工作機(jī)制上著手。現(xiàn)在在金融領(lǐng)域遇到的一個(gè)更大的問題是，監(jiān)管框架建立起來了，許多監(jiān)管的規(guī)則、方法也都有了，但一些領(lǐng)域的金融風(fēng)險(xiǎn)并沒有被管住。所以下一步還需要一場比較徹底的金融監(jiān)管改革，讓監(jiān)管部門專注監(jiān)管目標(biāo)，有責(zé)、有權(quán)。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：您曾說，中國的問題一直是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型產(chǎn)業(yè)的升級換代，即中等收入困境，現(xiàn)在還是這樣嗎？短中期來看，您認(rèn)為我們迫切解決的問題是什么？

黃益平：我覺得，一定意義上都是同樣的問題。如果我們把創(chuàng)新定義得比較寬泛一些，甚至可以認(rèn)為上世紀(jì)80、90年代的增長也是創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)。比如，農(nóng)民不在地里干活，開始辦工廠，也是創(chuàng)新活動(dòng)……但到中等收入以后，對產(chǎn)品質(zhì)量和技術(shù)的要求就變得越來越高——這也是中等收入陷阱的一個(gè)根本性挑戰(zhàn)。

就此而言，它仍然是我們今天面臨的問題，現(xiàn)在我們?nèi)找姹平鼑H經(jīng)濟(jì)技術(shù)前沿，對創(chuàng)新的質(zhì)量要求變得越來越高，競爭壓力也越來越大，我們過去低成本優(yōu)勢越來越不成為競爭優(yōu)勢。將來只能拼實(shí)力，意味著主要拼產(chǎn)品的競爭力，拼產(chǎn)品技術(shù)含量，拼創(chuàng)新能力……應(yīng)該說，類似這種壓力變得越來越大了。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：那么，拼實(shí)力的話，您覺得我們可以過關(guān)嗎？或者說，其實(shí)我們還要如履薄冰的去自我檢視，包括資本、資源的合理配置等。國家發(fā)改委副主任胡祖才3月8日在新聞發(fā)布會(huì)上就表示，2020年，我國研發(fā)經(jīng)費(fèi)投入總量達(dá)24426億元，占GDP的比重達(dá)2.4%，為史上最高，總量穩(wěn)居世界第二。

黃益平：能否“過關(guān)”是極具挑戰(zhàn)的一件事情，個(gè)人持謹(jǐn)慎樂觀態(tài)度。

當(dāng)然，資源配置來說，增加研發(fā)經(jīng)費(fèi)也是種“應(yīng)變”，是因?yàn)橐庾R到我們創(chuàng)新之“短板”，所以要增加投入。

放眼來看，中國經(jīng)濟(jì)，如長三角、珠三角在全球危機(jī)以后，尤其是2011年以后，其經(jīng)濟(jì)都遭遇了困境；其中一個(gè)原因就是低成本優(yōu)勢喪失，勞動(dòng)力短缺。要知道，這兩個(gè)三角洲原來一大片勞動(dòng)密集型制造業(yè)，難以為繼，經(jīng)歷了非常痛苦的調(diào)整。但現(xiàn)在來看，它們都已經(jīng)跨越難關(guān)了，這是為什么呢？這有各方面的原因，但我個(gè)人覺得，關(guān)鍵點(diǎn)是其市場機(jī)制相對有效與相對活躍，這兩條是保證經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新的重要原因，這從現(xiàn)在國內(nèi)各界都關(guān)注的南北差異中也能看出端倪。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：“南北差異”問題的根本原因是什么？

黃益平：具體的南北經(jīng)濟(jì)差距能找到很多的原因，比如，要素稟賦、經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、文化等諸多方面的原因……但歸根到底還是市場是否在有效運(yùn)作？企業(yè)家是否很活躍？這兩點(diǎn)帶有根本性的意義，其作用在于，如果往前推進(jìn)或往背后退一步看，它其實(shí)是政府怎么對待市場的問題。

為什么珠三角和長三角市場經(jīng)濟(jì)比較有效，它們各有傳統(tǒng)優(yōu)勢，但客觀上政府未把什么都給管死，它仍很活躍——企業(yè)家可以發(fā)揮作用；政府在可能的情況下還起到很多輔助幫襯的作用；換言之，機(jī)制能“轉(zhuǎn)”過來，而企業(yè)也就“活”了，即便它面對全球危機(jī)以后的那種非常痛苦之調(diào)整。

春節(jié)時(shí)，我在寧波就看到了這種生機(jī)勃勃的“變化”。記得幾年前，寧波這一片都是出口低端制造業(yè)，當(dāng)時(shí)非常困難。但那現(xiàn)在都活過來了。當(dāng)然，也是適者生存——差企業(yè)被淘汰，新生企業(yè)都起來了。總之，是按照市場機(jī)制運(yùn)行，不行就淘汰，企業(yè)有壓力就自己想辦法怎么“扛過去”……而這點(diǎn)在很多北方地區(qū)可能還看不到。

判斷壟斷最好的標(biāo)準(zhǔn)

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議定調(diào)要抓好八大重點(diǎn)任務(wù)，金融領(lǐng)域而言，“強(qiáng)化反壟斷和防止資本無序擴(kuò)張”被提上議事日程；如此，其將怎樣影響行業(yè)及經(jīng)濟(jì)發(fā)展？

黃益平：個(gè)人感覺，確實(shí)行業(yè)發(fā)展非常快，一定程度上是因?yàn)槌跗诠芾聿块T對其監(jiān)管相對自由或比較友好，所以行業(yè)具備快速發(fā)展條件。但我們知道金融交易都要接受金融監(jiān)管，深化金融監(jiān)管就要全覆蓋，所以目前的監(jiān)管都是應(yīng)該做的事情，是應(yīng)有之義。

如果說可能需要商榷之處，或許不妨反思：為什么一開始大家都沒有做，現(xiàn)在忽然一下子全都要做？這其中，具體可能有很多可以討論之處……但毫無疑問，對所有金融交易就要做到監(jiān)管全覆蓋。

當(dāng)然，現(xiàn)在也許不要再去翻老賬了……我覺得雙方都有責(zé)任，這一點(diǎn)要承認(rèn)。那么，接下來，就是怎么監(jiān)管的問題。國家定調(diào)“要反壟斷，防止無序擴(kuò)張”這是大方向！因?yàn)楸O(jiān)管最終目的就是要保護(hù)保障公平交易，以及維持金融穩(wěn)定，保護(hù)消費(fèi)者的利益，這三條永遠(yuǎn)都不會(huì)變，所以現(xiàn)在要加強(qiáng)監(jiān)管，尤其一些平臺做的比較大，我們現(xiàn)在聽到了很多不規(guī)范，甚至一些作惡之為。

就此，唯一想探討的是——我們在定義壟斷的時(shí)候，可能需要考慮什么是判斷壟斷最好的標(biāo)準(zhǔn)。歐美國家過去在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)一般是看市場份額，比如說在家電行業(yè)、在汽車行業(yè)、在電腦行業(yè)，如果一家公司之供應(yīng)占市場的80%，90%，那它就是壟斷，因?yàn)槠渌瑯I(yè)無法進(jìn)入市場，它便可以操縱市場；然后西方應(yīng)對的辦法就是分拆。

而在數(shù)字經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，這些平臺經(jīng)濟(jì)可能有一些差異，即平臺壟斷是其天然特性，因?yàn)樽霾缓貌挪患校龊昧吮厝粫?huì)集中。此過程中，我們可能更需關(guān)注什么叫“可競爭性”。

在平臺經(jīng)濟(jì)中，最關(guān)鍵的是看：同業(yè)是否能夠進(jìn)入市場？如果進(jìn)來的很多都是跨界競爭的，就需要打個(gè)疑問了。目前來看，似乎大多數(shù)的數(shù)字經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域之可競爭性還比較強(qiáng)。

當(dāng)然，放眼國際，現(xiàn)在很多歐美國家都在反壟斷，反大平臺壟斷；我們也在反壟斷。不過，似乎歐美與中國的情況并不太一樣。再者，歐美“分拆”的做法是否就正確呢？

其實(shí)，如果把市場份額和分拆當(dāng)成反壟斷的主要手段，那可能就有點(diǎn)本末倒置了……因?yàn)椴蛔屍脚_經(jīng)濟(jì)占據(jù)很大的市場份額，每家僅10%以下的話，那是否會(huì)失去平臺經(jīng)濟(jì)的本意？平臺經(jīng)濟(jì)應(yīng)該有規(guī)模效益才對。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：就此來看，我們是否駛?cè)肓吮O(jiān)管的“無人之境”？沒有老師可以學(xué)，因?yàn)閲椤⒔?jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)等都不一樣……

黃益平：是，我們不但沒有老師，更重要的是不要從壞老師那里去學(xué)。首先要區(qū)別不規(guī)范的行為和壟斷性的行為差異。不要一聽到人抱怨平臺，就認(rèn)為是壟斷行為。

數(shù)字金融與人民幣國際化

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：您可否總結(jié)一下中國的數(shù)字金融為何會(huì)領(lǐng)先全球？如何保持原來的優(yōu)勢？趨勢怎樣？

黃益平：我們數(shù)字金融發(fā)展得比較好，像中國數(shù)字普惠金融創(chuàng)新在全世界走在了前面，諸如，移動(dòng)支付、大科技信貸、線上投資和即將看到的央行數(shù)字貨幣等。直觀來看，可能是三方面的因素：

一是傳統(tǒng)金融領(lǐng)域未覆蓋，市場缺口較大；例如布魯金斯學(xué)會(huì)研究人員有篇關(guān)于中國移動(dòng)支付的報(bào)告說，中國這方面做得非常好；但他認(rèn)為美國不需這種支付，因?yàn)槊绹闹Ц逗艹浞?hellip;…就此而言，我們市場有需求，所以應(yīng)運(yùn)而生。正如現(xiàn)在最活躍的數(shù)字金融幾個(gè)業(yè)務(wù)都是在彌補(bǔ)市場缺口，一定意義上這也解決了普惠金融的問題。

其次，過去10年數(shù)字技術(shù)進(jìn)步很快，其實(shí)也是3G、4G的信號推出以后，智能手機(jī)普及以后才開始的。  

再者是監(jiān)管部門相對較具容忍性；以歐洲為例，其金融科技很少，因監(jiān)管較嚴(yán)厲，沒有生存時(shí)間。至于將來如何持續(xù)發(fā)展，我覺得，要看監(jiān)管如何在中間找到一種平衡；不能完全不管，但也不宜像歐洲那樣的管死；如果能平衡創(chuàng)新和穩(wěn)定之間的關(guān)系，便具備可持續(xù)發(fā)展的空間。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：再探討一下數(shù)字人民幣，包括人民幣國際化之可能的短板，您怎么看？

黃益平：數(shù)字人民幣到現(xiàn)在為止，其邁出的步伐還比較小；其實(shí)它就是一個(gè)數(shù)字化的人民幣，現(xiàn)在只是用于零售流通當(dāng)中。

當(dāng)然它出來了之后，會(huì)改變我們的很多金融，比如，移動(dòng)支付會(huì)有一些替代，將來對于大數(shù)據(jù)的收集和分析會(huì)有些影響。但我不覺得它在短期內(nèi)會(huì)造成特別大的影響，只能說目前是數(shù)字人民幣推出的第一步。

至于人民幣國際化，我覺得也有空間。但首先必須指出的是，數(shù)字人民幣并不意味著貨幣國際化。首先人民幣國際化了，數(shù)字人民幣才能走得出去，即便它是一種密碼；如果人民幣沒有國際化，沒有地方接受與兌換，即使人民幣數(shù)字化了，也會(huì)無濟(jì)于事。所以，首先還是穩(wěn)慎推進(jìn)、做好人民幣資本項(xiàng)目可兌換，以及提升國際化質(zhì)量等，完善這些前提條件方可。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：其實(shí)，這又是回到了本質(zhì)的問題？

黃益平：具備條件了，數(shù)字人民幣才能出去。現(xiàn)在的數(shù)字人民幣設(shè)計(jì)，只是用于零售當(dāng)中；如此，對國際化的作用還很小，因?yàn)閲H化的業(yè)務(wù)大部分都是機(jī)構(gòu)業(yè)務(wù)，投資也好，貿(mào)易也罷。

尋找解鎖的鑰匙

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：注意到您有篇關(guān)于《理解中國金融的六個(gè)現(xiàn)實(shí)問題》的文章，即“金融體系高度干預(yù)”、“抑制性金融政策”、“金融不支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)”、“中國數(shù)字金融發(fā)展“、“系統(tǒng)性金融風(fēng)險(xiǎn)”、“未來的金融體系”等相關(guān)問題，那么它們之間有沒有邏輯關(guān)系？未來的金融體系會(huì)是什么樣子的？ 

黃益平：其邏輯就是，當(dāng)時(shí)改革開始的時(shí)候?yàn)槭裁磿?huì)這樣？每一步的政策選擇都是在給定條件下所做的，是盡可能優(yōu)化的一個(gè)選擇；所以現(xiàn)在看起來，當(dāng)時(shí)很多不合理的選擇，在開始的時(shí)候都有道理。

例如，為什么政府選擇金融抑制政策，為什么還要去干預(yù)？我的解釋是：因?yàn)殚_始是雙軌制改革，所以需要有些政府干預(yù)，以支持雙軌制，而理論上這種政策或不利于效率。但事實(shí)上，過去幾十年，經(jīng)濟(jì)增長和金融穩(wěn)定均顯示它相對有效。當(dāng)時(shí)背景下，一般認(rèn)為政府干預(yù)是壞的，可有個(gè)前提是市場機(jī)制有效時(shí)再去干預(yù)，那就是負(fù)面作用，但當(dāng)時(shí)市場機(jī)制并非有效也不成熟，因此有一定干預(yù)，即便影響效率，總體效果還比較好。

不過，為什么前面有效，后面又沒了？主要因?yàn)榻?jīng)濟(jì)環(huán)境在改變，比如由低成本優(yōu)勢、要素投入型的增長，變?yōu)閯?chuàng)新驅(qū)動(dòng)性，過去那套（機(jī)制）可能現(xiàn)在變得無效了……

那么，現(xiàn)在的問題是如何改變？就像之前討論的——還是要繼續(xù)沿著市場化改革的方向走，一方面是讓金融體系更好的支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)增長；另一方面守住不發(fā)生系統(tǒng)性金融危機(jī)的底線。當(dāng)然，我們往前走的每一步，都是在特定環(huán)境下做的相對最優(yōu)選擇，但這些選擇有局限性，其在一定時(shí)間內(nèi)有效，之后隨著環(huán)境、約束條件的改變，它可能會(huì)失效，故此，還要繼續(xù)往前走。

最后，這種討論可能也說明：我們走過來的這條路徑——雖然經(jīng)常有很多抱怨，但它可能是一種相對有效的選擇與路徑。其實(shí)，任何政策都有正反兩方面。而政策分析無非是看“正大于負(fù)，還是負(fù)大于正”，然后再做政策建議。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：您剛剛也提到“守住金融系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)”，那么，您覺得杠桿、債的問題會(huì)是我們一個(gè)比較大的麻煩嗎？

黃益平：主要從兩個(gè)方面去看：一是今年的債務(wù)違約肯定會(huì)上升，包括銀行的不良也會(huì)上升，因?yàn)榻?jīng)過去年一年的疫情沖擊和政策支持；今年可預(yù)期的金融風(fēng)險(xiǎn)會(huì)上升；第二，經(jīng)過去年這一階段后，確實(shí)整體杠桿率還會(huì)大幅度上升，風(fēng)險(xiǎn)會(huì)增加。

不過，盡管今年風(fēng)險(xiǎn)會(huì)有上升，但我個(gè)人認(rèn)為，無需過于擔(dān)憂總體的金融穩(wěn)定；尤其是地方政府和國企負(fù)債，歸根結(jié)底還是跟中央政府的信用連在一起……當(dāng)然，現(xiàn)在有問題的杠桿率升得較高，又遲遲不退出，這也要看地方政府還能不能“兜得住”。

我覺得，杠桿率目前看來還可以，并不認(rèn)同所謂的高杠桿；有人說很快會(huì)發(fā)生債務(wù)危機(jī)了或進(jìn)入明斯基時(shí)刻，就有點(diǎn)杞人憂天了。

如果要預(yù)警中國將來的風(fēng)險(xiǎn)，我覺得很可能是像日本那樣，未來高杠桿率導(dǎo)致金融效率低下，最終就變成沒有增長后，進(jìn)入失去的十年或者失去的20年——這是我們比較大的風(fēng)險(xiǎn)，其重要性超過明斯基時(shí)刻和直接發(fā)生債務(wù)危機(jī)的可能性。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：最新統(tǒng)計(jì)顯示，中國的CPI和PPI通貨膨脹率從1月份的-0.3%和0.3%分別上升至2月的-0.2%和1.7%，高于市場預(yù)期（-0.3%和1.5%）。CPI同比小負(fù)、環(huán)比增0.6%，PPI同比增1.7%、環(huán)比增0.8%，有人說，這是典型的“滯脹組合”。而且現(xiàn)在全球通脹預(yù)期都在升溫，一定程度上影響了資本市場；對此，您怎么看？我們的貨幣政策空間如何？

黃益平：對，目前整體看還是一種通脹趨勢，全球來說，石油漲價(jià)，物價(jià)也都在上漲……但我覺得，在今后一兩年發(fā)生大通脹的可能性不太大。現(xiàn)在的通脹是一種結(jié)構(gòu)性的調(diào)整還是長期性的趨勢，還需要再觀察。

最近美國的專家在熱烈地爭論通脹抬頭的風(fēng)險(xiǎn)，有很多不同的看法，但金融市場特別是債券市場確實(shí)已經(jīng)做出了一些反應(yīng)。這其中有幾點(diǎn)值得關(guān)注：一是如果通脹抬頭，可能是一件好事情。過去二、三十年，國內(nèi)外經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了貨幣供應(yīng)與通貨膨脹脫鉤的現(xiàn)象。通脹不抬頭，貨幣政策持續(xù)擴(kuò)張，因?yàn)樨泿耪叩闹饕繕?biāo)是保持價(jià)格水平的穩(wěn)定。但現(xiàn)在知道，通脹沒有起來，金融風(fēng)險(xiǎn)卻會(huì)累計(jì)。與那個(gè)情形相比，也許通脹是一個(gè)相對好一點(diǎn)的結(jié)果。

二是通脹一旦起來，央行的貨幣政策就會(huì)調(diào)整。現(xiàn)在說“滯漲”顯然是言過其實(shí)，2020年四季度GDP增長6.5%，今年肯定在6%以上，哪里來的“滯”。通脹高了，貨幣政策需要調(diào)整，更有利于各國央行退出去年實(shí)施的擴(kuò)張性政策。不會(huì)再像全球危機(jī)之后，寬松的貨幣政策遲遲不能退出，容易導(dǎo)致一系列其它的風(fēng)險(xiǎn)。

三是如果美聯(lián)儲(chǔ)提前調(diào)整貨幣政策，可能會(huì)對世界各國造成沖擊。去年美聯(lián)儲(chǔ)再次實(shí)施量化寬松，令大部分新興市場經(jīng)濟(jì)流動(dòng)性增加、貨幣升值、市場利率下降、資產(chǎn)市場繁榮。但如果美聯(lián)儲(chǔ)退出量化寬松，上述變化就會(huì)逆轉(zhuǎn)，容易造成一定的金融風(fēng)險(xiǎn)。美聯(lián)儲(chǔ)主席之前一再表示2022年底前不會(huì)調(diào)整貨幣政策。但如果通脹快速上升，這個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)就會(huì)加快到來，對于包括中國在內(nèi)的新興市場經(jīng)濟(jì)就需要準(zhǔn)備好應(yīng)對流動(dòng)性的回流。