千年前，宋徽宗在夢(mèng)中瞥見那一抹“雨過(guò)天晴云破處，這般顏色做將來(lái)”的脫俗色彩；千年后，方文山又用“天青色等煙雨，而我在等你”的詩(shī)意表達(dá)讓傳統(tǒng)瓷器的美學(xué)力量震撼了一代年輕人的心靈。歌曲作為媒介，用聲音將“可參造化先天妙，無(wú)極由來(lái)太極生”的景觀在當(dāng)代社會(huì)重現(xiàn)。陶瓷，經(jīng)過(guò)千年歷史積淀，已經(jīng)從一種物質(zhì)性的器皿，升華為一種最具代表性的、抽象的文化符號(hào)。

一直以來(lái)，中國(guó)傳統(tǒng)文化都是各行各業(yè)再編碼、再創(chuàng)作的內(nèi)容寶庫(kù)，在設(shè)計(jì)領(lǐng)域也是如此。設(shè)計(jì)師們和蘊(yùn)含在瓷器中跨越千年的靈感對(duì)話，不斷發(fā)掘著藏在陶坯、白釉、描彩中的先民心聲，把那種熱烈而沉靜、精致而空靈的美好與人文價(jià)值帶給現(xiàn)代的年輕人，撒播給全世界。

設(shè)計(jì)不同于傳統(tǒng)的藝術(shù)創(chuàng)作，需要在保證審美價(jià)值的基礎(chǔ)上發(fā)展出作品的實(shí)用價(jià)值、品牌價(jià)值。作為一種“目的性創(chuàng)作”，設(shè)計(jì)師一方面需要保持作為藝術(shù)家的“創(chuàng)造力”，還需要具有對(duì)市場(chǎng)與產(chǎn)品需求的“洞察力”；另一方面，中國(guó)的傳統(tǒng)文化需要保持生命力，這不僅要求國(guó)內(nèi)的政策支持、公眾傳承，更需要以一種新的樣態(tài)在國(guó)際傳播的語(yǔ)境中占有一席之地。這便要求設(shè)計(jì)師思考如何通過(guò)設(shè)計(jì)語(yǔ)言，使我們國(guó)家璀璨的傳統(tǒng)文化得到更有效的在地化傳播與發(fā)展，讓古老的美與現(xiàn)代的美、國(guó)際化的美實(shí)現(xiàn)“對(duì)話”。本次經(jīng)觀藝術(shù)研究院采訪到了浙江傳媒學(xué)院教授、第三屆飛魚獎(jiǎng)國(guó)際創(chuàng)意設(shè)計(jì)大賽評(píng)選委員會(huì)成員楊超，探討設(shè)計(jì)師作為一種“非典型傳承人”，如何使傳統(tǒng)文化在當(dāng)今國(guó)內(nèi)與國(guó)際社會(huì)中保持不衰的生命力。

楊超制作《小蟻有禮》系列作品

經(jīng)觀藝術(shù)研究院：中國(guó)的瓷文化絕對(duì)擔(dān)得起“博大精深”的名頭，粉彩的磅礴大氣、青花的沉靜婉約，可以說(shuō)各美其美。我曾經(jīng)多次造訪過(guò)景德鎮(zhèn)，那里不論是街邊的路燈還是專門的陶瓷藝術(shù)區(qū)，處處都浸潤(rùn)著瓷文化的氣息。想問(wèn)您出身于江西，家鄉(xiāng)的藝術(shù)氛圍對(duì)您走上藝術(shù)與設(shè)計(jì)之路有著怎樣的影響？

楊超：或許是由于出生和成長(zhǎng)于江西，對(duì)景德鎮(zhèn)的陶瓷有一種天生的親近感；同時(shí)，家鄉(xiāng)的社會(huì)文化建設(shè)也有很明顯的導(dǎo)向性，城市道路與建筑隨處可見瓷文化元素，這種“沉浸式”的文化環(huán)境或許能更有效地強(qiáng)化傳統(tǒng)文化對(duì)人們心靈的浸潤(rùn)。自上大學(xué)開始，我的設(shè)計(jì)創(chuàng)作便深深地受到了這種本土文化的感染。

經(jīng)觀藝術(shù)研究院：江西是個(gè)人杰地靈的地方，除了陶瓷，上饒的傳統(tǒng)木雕也可以說(shuō)是聞名遐邇。那您當(dāng)初為什么選擇了陶瓷而非木雕呢？陶瓷藝術(shù)對(duì)您來(lái)說(shuō)有什么特殊之處？

楊超：無(wú)論是陶瓷或是木雕，都是很有特色的江西本圖文化與藝術(shù)符號(hào)。對(duì)于我而言，作為一名計(jì)師，無(wú)論是陶瓷、絲綢還是木雕，都是我感興趣的文化創(chuàng)意元素。

我們都知道，中國(guó)的英文“China”首字母小寫便是瓷器“china”，可以說(shuō)陶瓷是最具有代表性的中國(guó)文化符號(hào)之一，曾經(jīng)影響了世界。我希望能用陶瓷作為蘊(yùn)含東方中國(guó)深厚文化底蘊(yùn)的元素來(lái)跟世界進(jìn)行“對(duì)話”。這種“對(duì)話”是一個(gè)通過(guò)視覺傳達(dá)設(shè)計(jì)的手段來(lái)傳播中國(guó)文化的過(guò)程，將中國(guó)的陶瓷文化融合瑞士國(guó)際主義設(shè)計(jì)風(fēng)格，從而轉(zhuǎn)化為世界人能看得懂的國(guó)際化視覺語(yǔ)言。

《小蟻有禮》/楊超

經(jīng)觀藝術(shù)研究院：景德鎮(zhèn)窯始燒于距今一千多年前的唐代，古稱“昌南鎮(zhèn)”，而后北宋景德年間因燒制精美的青白瓷更名景德鎮(zhèn)。彼時(shí)官窯出產(chǎn)的瓷器精美絕倫，但多為上供御用之物；而今不論是使用青花、粉彩還是玲瓏等工藝打造的器皿都擺上了老百姓的桌臺(tái)，可謂是“舊時(shí)王謝堂前燕，飛入尋常百姓家”。您如何看待這樣藝術(shù)打破圈層流通的現(xiàn)象？

楊超：景德鎮(zhèn)陶瓷無(wú)論是在中國(guó)古代時(shí)期的官窯陶瓷或是西方皇宮貴族眼中的“白色金子”，還是現(xiàn)代老百姓家都能用得起的陶瓷實(shí)用器，都很好的發(fā)揮了它的觀賞與實(shí)用價(jià)值。今天，我們看到許多陶瓷的國(guó)寶，以文創(chuàng)設(shè)計(jì)和生活用器的方式呈現(xiàn)，此外，許多藝術(shù)品也通過(guò)數(shù)字藏品的方式來(lái)轉(zhuǎn)化，這樣能夠讓更多的人享有一件，這使得藝術(shù)作品能夠更大地發(fā)揮原本的藝術(shù)價(jià)值甚至是實(shí)用價(jià)值，讓更多人可以“共享”。

經(jīng)觀藝術(shù)研究院：據(jù)我了解，您的設(shè)計(jì)作品在國(guó)內(nèi)外獲得了160余項(xiàng)設(shè)計(jì)獎(jiǎng)項(xiàng)，并且在35歲之前便將設(shè)計(jì)界的“三大獎(jiǎng)項(xiàng)”的德國(guó)紅點(diǎn)獎(jiǎng)—至尊獎(jiǎng)、德國(guó)if獎(jiǎng)收入囊中。許多人在取得這樣較高的成績(jī)之后，更多的會(huì)擔(dān)心自己能否保持這樣的設(shè)計(jì)水平，害怕高峰之后開始走下坡路。您是否會(huì)為自己以后還能否保持這樣一個(gè)“高度”而擔(dān)憂？

楊超： 對(duì)我而言，參加比賽是為了激勵(lì)自己能夠始終保持對(duì)設(shè)計(jì)的前沿思考和探索，因?yàn)榭傆X得自己的設(shè)計(jì)做的還不夠好，與目標(biāo)的距離還有很大的差距。曾經(jīng)參賽拿過(guò)一些獎(jiǎng)項(xiàng)，能拿獎(jiǎng)是運(yùn)氣好，其實(shí)還有一些作品投稿出去也沒有拿獎(jiǎng)。得過(guò)的一些獎(jiǎng)項(xiàng)，那都是過(guò)去的事情了，就不再過(guò)多地考慮這個(gè)所謂的“高度”，而是專注于當(dāng)下的設(shè)計(jì)創(chuàng)作。我只是個(gè)設(shè)計(jì)師，應(yīng)該努力把每個(gè)設(shè)計(jì)作品和項(xiàng)目做好，保持一個(gè)不錯(cuò)的設(shè)計(jì)水平要比拿獎(jiǎng)的“高度”更有意義。

賀蘭山巖畫國(guó)際藝術(shù)節(jié)海報(bào)/楊超

經(jīng)觀藝術(shù)研究院：在我們傳媒行業(yè)，可以說(shuō)是“編輯部有一老，如有一寶”，“經(jīng)驗(yàn)”是衡量一位編輯、記者能力非常重要的標(biāo)尺。而我所觀察到的設(shè)計(jì)行業(yè)似乎并非如此，許多如您一樣的設(shè)計(jì)師，在很年輕的階段便取得了非常可觀的成就。那么，在設(shè)計(jì)行業(yè)里，您認(rèn)為年輕的活力、創(chuàng)造力和積年累月形成的經(jīng)驗(yàn)，哪個(gè)更重要呢？

楊超：創(chuàng)造力是很重要的，當(dāng)看到一件藝術(shù)品、一個(gè)設(shè)計(jì)作品、一個(gè)老物件或一件與設(shè)計(jì)并無(wú)關(guān)聯(lián)的事情的時(shí)候，自然而然地會(huì)有思考（這種思考是一個(gè)鏈?zhǔn)降姆磻?yīng)），從而激發(fā)自己的設(shè)計(jì)創(chuàng)作，這或許是很多設(shè)計(jì)師都會(huì)有的狀態(tài)。當(dāng)這種狀態(tài)保持了很久，甚至若干年之后，就會(huì)變成一種“經(jīng)驗(yàn)”的積累，也就是大家常說(shuō)的“靈感”。當(dāng)我從事了這么多年的設(shè)計(jì)創(chuàng)作后，發(fā)現(xiàn)其實(shí)設(shè)計(jì)中的“靈感”并不會(huì)從天而降，一定是在自己多看、多學(xué)、多思考后，形成的一些碎片化的能量?jī)?chǔ)藏在大腦中，當(dāng)你需要的時(shí)候，這種能量就會(huì)突然的爆發(fā)出來(lái)。

經(jīng)觀藝術(shù)研究院：在當(dāng)下，面對(duì)技術(shù)與西方主流話語(yǔ)的雙重沖擊，中國(guó)傳統(tǒng)文化的對(duì)外傳播任重而道遠(yuǎn)。您的《China Says》可以說(shuō)是用瓷文化吸引世界目光的成功嘗試。同時(shí)您作為資深的留德學(xué)者、設(shè)計(jì)師，想問(wèn)您如何看待中國(guó)傳統(tǒng)文化對(duì)外傳播時(shí)面對(duì)的處境？有何優(yōu)勢(shì)與困阻？打破阻礙與文化壁壘的關(guān)鍵是什么？

楊超：五千年的華夏文明，對(duì)世界的影響深遠(yuǎn)。曾經(jīng)中國(guó)有許多藝術(shù)或文化被西方人所追捧，他們甚至照搬中國(guó)的某些藝術(shù)風(fēng)格。例如在陶瓷領(lǐng)域，梅森陶瓷就是一個(gè)典型的案例，他們學(xué)習(xí)景德鎮(zhèn)陶瓷的技術(shù)、工藝、裝飾手法，甚至連裝飾紋樣都幾乎相同，我們的青花纏枝蓮到德國(guó)后變成了洋蔥紋，因?yàn)樗麄兂缘氖茄笫[。可是，為什么梅森陶瓷今天能夠做成一個(gè)世界著名的陶瓷品牌，而曾今輝煌于世界的中國(guó)陶瓷卻尚未形成具有世界影響力的品牌效果。

我常常思考兩個(gè)問(wèn)題：

第一，我們應(yīng)該理性而客觀地看清當(dāng)下某些文化領(lǐng)域的真實(shí)情況，今天它處在一個(gè)什么樣的階段。與古代相比，今天人們的生活、通訊、審美等方式完全不一樣了，曾經(jīng)的“經(jīng)典”未必符合當(dāng)下的生活和審美需求。我們是否能通過(guò)努力，來(lái)創(chuàng)造適合今天的“經(jīng)典”文化或設(shè)計(jì)。

第二，有機(jī)地學(xué)習(xí)、吸收來(lái)自世界的優(yōu)秀文化或設(shè)計(jì)的表達(dá)方式。16-18世紀(jì)時(shí)期，西方人學(xué)習(xí)中國(guó)陶瓷文化，吸收并轉(zhuǎn)化為自己的，例如剛剛講到的梅森陶瓷、荷蘭皇家代爾夫特陶瓷等。而今天，我們的陶瓷文化藝術(shù)表達(dá)方式，也應(yīng)該順應(yīng)“國(guó)際性”的視覺語(yǔ)境，恰當(dāng)?shù)厝诤蟻?lái)自西方經(jīng)典的現(xiàn)代設(shè)計(jì)審美表達(dá)方式，將我們的文化轉(zhuǎn)化為他們能夠看得懂的“語(yǔ)言”。只有這樣，我們的文化在全球的受眾會(huì)越來(lái)越大，才能走的更遠(yuǎn)。這需要包容的心態(tài)，從某種意義上來(lái)看，也是一種對(duì)自我文化的“自信”。

經(jīng)觀藝術(shù)研究院：在您對(duì)德國(guó)布倫瑞克美術(shù)學(xué)院藝術(shù)設(shè)計(jì)教學(xué)模式的研究中，您多次強(qiáng)調(diào)了教學(xué)與“實(shí)踐”、“市場(chǎng)”的結(jié)合。同時(shí)根據(jù)您在景德鎮(zhèn)陶瓷大學(xué)、浙江傳媒學(xué)院任教的經(jīng)歷，您如何看待當(dāng)下我們國(guó)家在藝術(shù)設(shè)計(jì)領(lǐng)域的教育模式？以及年輕設(shè)計(jì)師更應(yīng)該以書本為師還是市場(chǎng)為師？

楊超：作為設(shè)計(jì)師同時(shí)也是高校教師的身份，在我看來(lái)，“書本”和“市場(chǎng)”同樣重要，“書本”使得設(shè)計(jì)作品更有文化內(nèi)涵和深度，而“市場(chǎng)”能讓設(shè)計(jì)很好的發(fā)揮它的實(shí)用價(jià)值，離開了市場(chǎng)和受眾人群，設(shè)計(jì)作品將失去它的意義。

當(dāng)然，我所指的“書本”并不是我們常說(shuō)的“教材”，市面上很多設(shè)計(jì)教材里面所講的案例和概念內(nèi)容，已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于這個(gè)時(shí)代了。因此，每次我給學(xué)生上課，很少去訂常規(guī)的設(shè)計(jì)教材，相反我會(huì)去找到國(guó)內(nèi)外一線有影響力的設(shè)計(jì)師出的書，這些書收錄了設(shè)計(jì)師對(duì)于前沿設(shè)計(jì)的思考和表達(dá)，能夠?yàn)槲覀儗W(xué)生的創(chuàng)造性的、個(gè)性的思維培養(yǎng)起到很好的啟發(fā)作用，甚至能對(duì)學(xué)生樹立個(gè)人風(fēng)格起到積極作用。另外，我所理解的“書本”，應(yīng)該還有另一層涵義，那就是對(duì)中國(guó)民族文化的學(xué)習(xí)，它涵蓋了工藝美術(shù)、孔孟之道、宗教文化甚至航天科技、數(shù)字經(jīng)濟(jì)等多個(gè)維度，深刻了解這些中國(guó)元素背后的價(jià)值和內(nèi)涵，這些“書本”的內(nèi)容能夠?yàn)樘幵趯W(xué)習(xí)階段的未來(lái)設(shè)計(jì)師們的學(xué)習(xí)起到重要的作用。 

經(jīng)觀藝術(shù)研究院：很多人一旦談及“藝術(shù)”，腦海中總會(huì)閃爍著“藝術(shù)無(wú)價(jià)”的口號(hào)，給人一種清高、不為世俗奔走的灑脫印象；而“設(shè)計(jì)”雖然也要具備藝術(shù)中的美學(xué)價(jià)值，但似乎更多是需要為市場(chǎng)、宣傳、產(chǎn)品服務(wù)，這看起來(lái)像是一種“矛盾”，您如何看待這種“矛盾”呢？

楊超：不矛盾的。自古至今，許多廣為流傳的優(yōu)秀設(shè)計(jì)作品，都是兼具功能性和審美性。例如中國(guó)北宋時(shí)期的“濟(jì)南劉家功夫針鋪”廣告、長(zhǎng)信宮燈，西方的也有，如保羅·蘭德設(shè)計(jì)的IBM品牌logo以及包豪斯時(shí)期密斯·凡·德羅設(shè)計(jì)的巴塞羅那椅等，這些設(shè)計(jì)無(wú)論從功能性還是審美性角度，都是很好的典范。

《小蟻有禮》/楊超

經(jīng)觀藝術(shù)研究院：讓我們談?wù)勥@次飛魚獎(jiǎng)，此次飛魚獎(jiǎng)海報(bào)創(chuàng)意設(shè)計(jì)大賽的主題是“恒·氣候行動(dòng)”，呼吁全人類關(guān)注氣候變化，通過(guò)切實(shí)的行動(dòng)降低碳排放控制全球變暖。請(qǐng)問(wèn)您如何理解此次比賽的主題？

楊超：大賽關(guān)注到當(dāng)下全球環(huán)境問(wèn)題和能源危機(jī)，并順應(yīng)國(guó)家實(shí)施的“碳達(dá)峰、碳中和”發(fā)展戰(zhàn)略，引導(dǎo)設(shè)計(jì)師們通過(guò)專業(yè)的方式參與到大賽中，最終呈現(xiàn)一系列優(yōu)秀的作品，來(lái)呼吁人們關(guān)注全球的環(huán)境問(wèn)題，從我做起，降低碳的排放，具有很好的公益效果。

經(jīng)觀藝術(shù)研究院：請(qǐng)談?wù)勀谠u(píng)選過(guò)程中印象最深的一幅作品？設(shè)計(jì)中最吸引您的“點(diǎn)”是什么？

楊超：作品《污》的畫面中通過(guò)細(xì)小的煙囪與巨大的煙霧形成了強(qiáng)烈的視覺對(duì)比，表達(dá)工業(yè)污染給環(huán)境帶來(lái)的破壞是巨大的。在作品當(dāng)中，有許多值得品位的內(nèi)容，例如巨大的煙霧像一個(gè)“污”字，而在這些煙霧周邊又有許多的細(xì)節(jié)內(nèi)容，制作精良、內(nèi)涵也極為深刻。

《污》/王彥坤(深圳華思設(shè)計(jì))

設(shè)計(jì)由于其本身天然具有的，依附品牌與產(chǎn)品的實(shí)用性價(jià)值，是一種相較于純粹藝術(shù)創(chuàng)作更有傳播力、影響力的媒介性活動(dòng)。中國(guó)傳統(tǒng)文化屹立千年，除了自身的美學(xué)與人文價(jià)值以外，在當(dāng)下也通過(guò)設(shè)計(jì)煥發(fā)著新的生命力。德國(guó)哲學(xué)家本雅明在《機(jī)械復(fù)制時(shí)代的藝術(shù)作品》中寫道，機(jī)器生產(chǎn)與復(fù)制讓傳統(tǒng)的藝術(shù)品失去了原有的“光暈”與膜拜價(jià)值，而后生成了一種名為展示價(jià)值的價(jià)值體系。筆者認(rèn)為，當(dāng)今社會(huì)卻正是由于這樣現(xiàn)實(shí)主義的藝術(shù)生產(chǎn)與再生產(chǎn)，而使得藝術(shù)與審美更具接近性、跨文化傳播性。

“舊時(shí)王謝堂前燕，飛入尋常百姓家”，當(dāng)傳統(tǒng)文化邂逅現(xiàn)代設(shè)計(jì)，那種古典的、震顫心靈的美，煥發(fā)出一種更具對(duì)話性的生命力。

楊超，1984年出生于江西樟樹。教授，留德歸國(guó)學(xué)者，設(shè)計(jì)師、任教浙江傳媒學(xué)院設(shè)計(jì)藝術(shù)學(xué)院。2013-2014年獲得德國(guó)DAAD藝術(shù)家獎(jiǎng)學(xué)金（德國(guó)政府出資），赴德國(guó)布倫瑞克美術(shù)學(xué)Braunschweig University of Arts學(xué)習(xí)。2015年芬蘭阿爾托大學(xué)藝術(shù)與設(shè)計(jì)學(xué)院客座研究員，國(guó)際平面設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)聯(lián)合會(huì)（ICOGRADA）會(huì)員，美國(guó)紐約藝術(shù)指導(dǎo)俱樂部（NYADC)會(huì)員，中國(guó)包裝協(xié)會(huì)設(shè)計(jì)委員會(huì)全國(guó)委員。意大利A' Design Award國(guó)際設(shè)計(jì)獎(jiǎng)國(guó)際評(píng)審，波蘭奧斯維辛政治海報(bào)雙年展國(guó)際評(píng)委，中國(guó)包裝創(chuàng)意設(shè)計(jì)大賽評(píng)委。國(guó)家社科基金“中國(guó)陶瓷的文化觸變及審美范式研究”項(xiàng)目主持人，國(guó)家藝術(shù)基金“東瓷西韻”項(xiàng)目主持人，人社部留學(xué)回國(guó)人員擇優(yōu)資助科技活動(dòng)項(xiàng)目主持人。文化部、財(cái)政部文化產(chǎn)業(yè)創(chuàng)業(yè)創(chuàng)意人才扶持計(jì)劃“重點(diǎn)扶持青年設(shè)計(jì)人才”。其設(shè)計(jì)作品曾獲得德國(guó)紅點(diǎn)獎(jiǎng)、iF獎(jiǎng)、意大利A' Design Award國(guó)際設(shè)計(jì)獎(jiǎng)、美國(guó)洛杉磯IDA國(guó)際設(shè)計(jì)獎(jiǎng)金獎(jiǎng) 、芬蘭拉赫蒂國(guó)際海報(bào)雙年展、中國(guó)國(guó)際廣告節(jié)、中國(guó)之星大獎(jiǎng)、中國(guó)包裝創(chuàng)意大賽、靳埭強(qiáng)設(shè)計(jì)獎(jiǎng)專業(yè)組等多項(xiàng)國(guó)內(nèi)外大賽中獲獎(jiǎng)。藝術(shù)作品多次被中國(guó)陶瓷博物館、江西省博物館、寧波博物館等國(guó)家級(jí)博物館收藏。

羅光磊/文

圖片來(lái)源：受訪者供圖、第三屆飛魚獎(jiǎng)評(píng)選作品