經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng) 記者 丁文婷 一座城市能給人留下多少印象，不在于它有多少摩天大樓，也不在于有多少寬闊的馬路，而是城市中的建筑能給人帶來(lái)怎樣的愉悅感覺，以及對(duì)人而言有多少實(shí)用性，建筑，在今天已經(jīng)不再是簡(jiǎn)單的居住之所，它是社會(huì)中的一座雕塑，是社會(huì)語(yǔ)境的構(gòu)成部分。

2022年1月21日，由經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)主辦的“2022美好空間峰會(huì)”在線上舉辦，在論壇討論環(huán)節(jié)，中央美術(shù)學(xué)院展覽策劃與視覺傳播博士、北京大學(xué)前沿交叉學(xué)科研究院博士后薛江和MAD建筑事務(wù)所副合伙人劉會(huì)英共同討論了人與社會(huì)、人與居住的關(guān)系，以及建筑在社會(huì)當(dāng)中應(yīng)起到什么樣的作用。他們認(rèn)為，未來(lái)建筑不僅僅是居住之所，而是能夠引領(lǐng)人們的生活方式和未來(lái)文化的塑造。

問：最近兩年，為什么我們看到國(guó)內(nèi)的設(shè)計(jì)師在公共產(chǎn)品類的項(xiàng)目上有非常大的突破?

劉會(huì)英：我覺得可以從幾個(gè)方面來(lái)看：首先是大的社會(huì)環(huán)境，隨著經(jīng)濟(jì)和國(guó)力的增長(zhǎng)，不論是從政府還是社會(huì)層面，都對(duì)文化的建設(shè)和發(fā)展越來(lái)越重視。

其次，中國(guó)建筑設(shè)計(jì)群體這些年來(lái)確實(shí)有比較大的發(fā)展，涌現(xiàn)出了特別多明星建筑師，他們的成長(zhǎng)也帶來(lái)了很多好的作品。這幾年流行的所謂網(wǎng)紅打卡地，一般也是指的這些比較好的建筑作品。

第三，大眾對(duì)審美的要求和水準(zhǔn)不斷提高，這也反過來(lái)推動(dòng)了建筑師或者是建筑行業(yè)更加努力，珍惜設(shè)計(jì)項(xiàng)目，做出好的項(xiàng)目。

這幾個(gè)方面綜合起來(lái)催生的變化，也使得中國(guó)建筑師逐漸地能在一些大的項(xiàng)目上獲得機(jī)會(huì)。但也有一點(diǎn)遺憾，中國(guó)建筑師在國(guó)際上的話語(yǔ)權(quán)還是相對(duì)較弱，在國(guó)際上做的項(xiàng)目還是少一些。

薛江：大環(huán)境下，現(xiàn)代建筑和改革開放以后房地產(chǎn)的行業(yè)發(fā)展有很大的關(guān)系，經(jīng)過30多年的發(fā)展，有大量的項(xiàng)目可以給建筑師進(jìn)行實(shí)踐，這是千載難逢的機(jī)會(huì)。

最開始的前10-20年，一方面因?yàn)榻ㄖ焾F(tuán)隊(duì)不夠成熟，接的大項(xiàng)目不多，歷練不夠，同時(shí)，國(guó)際上知名的建筑師的涌入給國(guó)內(nèi)建筑師留下的機(jī)會(huì)不多，這就導(dǎo)致了早期并沒有大量的中國(guó)建筑師參與大型項(xiàng)目。而經(jīng)過30多年的發(fā)展，中國(guó)的建筑專業(yè)學(xué)科建設(shè)得到了空前的發(fā)展，培養(yǎng)了很多優(yōu)秀人才；同時(shí)也有大量的中國(guó)建筑師走出國(guó)門學(xué)習(xí)或加入到國(guó)外著名建筑師的團(tuán)隊(duì)中學(xué)習(xí)等，中國(guó)形成的巨大房產(chǎn)市場(chǎng)體量，也為建筑師提供了相當(dāng)豐富的實(shí)踐機(jī)會(huì)。

第二方面在于，中國(guó)建筑師的文化在地性，因?yàn)樗麄兩谥袊?guó)，長(zhǎng)在中國(guó)，更了解中國(guó)，更清楚中國(guó)建筑的走向。中國(guó)建筑的歷史源遠(yuǎn)流長(zhǎng)，很多傳統(tǒng)好建筑為中國(guó)建筑師提供了很大的營(yíng)養(yǎng)。中國(guó)建筑師在文化自覺性上的逐漸提升，也使得大量的建筑師能夠投入到城市建設(shè)中。

因此，在最近幾年里，我們看到很多國(guó)內(nèi)的建筑師參與到現(xiàn)在的鄉(xiāng)村建設(shè)中去，他們既有文化自覺性又有在地性，這是很好的機(jī)會(huì)。未來(lái)也會(huì)有更多優(yōu)秀建筑師投入到中國(guó)的建設(shè)中，將來(lái)可以看到，不僅僅在城市，在一些三四線小城鎮(zhèn)，乃至鄉(xiāng)村中，會(huì)涌現(xiàn)出大量?jī)?yōu)秀的建筑作品。

問：當(dāng)傳統(tǒng)與現(xiàn)代融合的時(shí)候，中國(guó)到底需要什么風(fēng)格的建筑？怎么樣將傳統(tǒng)與現(xiàn)代更好地融合，創(chuàng)造出既有中國(guó)風(fēng)格又很實(shí)用的建筑？

劉會(huì)英：不管是傳統(tǒng)還是現(xiàn)代，其實(shí)都是已經(jīng)有的東西，是過去式。未來(lái)的方向應(yīng)該是創(chuàng)新，不是簡(jiǎn)單地傳統(tǒng)和現(xiàn)代的融合。

傳統(tǒng)是什么？傳統(tǒng)有可能會(huì)成為我們創(chuàng)新的思想文化的源泉。而我們能從現(xiàn)代當(dāng)中總結(jié)教訓(xùn)，輔助我們創(chuàng)造未來(lái)。創(chuàng)新不是憑空而來(lái)的，我們要不斷學(xué)習(xí)、積極觀察，細(xì)心地感受環(huán)境和文化、感受我們生活當(dāng)中的變化，用豐富的情感和我們對(duì)文化、對(duì)問題的思考，去創(chuàng)新。

我建議設(shè)計(jì)師團(tuán)隊(duì)創(chuàng)新要狠一點(diǎn)，步子要大一點(diǎn)，如果不夠創(chuàng)新，那么可能你的想法已經(jīng)有無(wú)數(shù)人想過，也有很多實(shí)際上已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了，只是我們由于自身的眼界沒接觸到。現(xiàn)在很多現(xiàn)代主義、后現(xiàn)代主義的作品之間的類似性還是很高的。永遠(yuǎn)不要擔(dān)心自己的創(chuàng)新太超前，要更放開一些，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在創(chuàng)造的，就是未來(lái)我們能看到的。

薛江：不要刻意的劃分傳統(tǒng)與現(xiàn)代，因?yàn)槲幕莻鞒泻脱永m(xù)的關(guān)系。比如中國(guó)文化一直在我們血脈里面流淌，是我們一種生活方式塑造的延續(xù)，沒有傳統(tǒng)和現(xiàn)代之分。

我覺得我們現(xiàn)在看建筑太單體化了，把某一個(gè)單體建筑拿出來(lái)去敘述是不太合理的。建筑在今天已經(jīng)不再是簡(jiǎn)單的居住之所，是建構(gòu)社會(huì)的一個(gè)重要組成部分。因此，我認(rèn)為未來(lái)建筑不僅僅是給大家建立居住之所，而是能夠引領(lǐng)人們的生活方式和未來(lái)文化的塑造等。建筑是對(duì)整個(gè)社會(huì)環(huán)境和語(yǔ)境的塑造，城市里不僅需要好的單體建筑，更需要整個(gè)社區(qū)建筑的完整性，一個(gè)社區(qū)突然出現(xiàn)了一個(gè)好建筑是不夠的。

未來(lái)不僅要思考這個(gè)建筑放在這里合適不合適，好看不好看，更要考慮到協(xié)調(diào)社會(huì)關(guān)系的作用；未來(lái)建筑師要做的事，實(shí)際上不僅僅要設(shè)計(jì)新的建筑，更重要的是如何把舊的、已有的進(jìn)行保護(hù)和改造，從而打造一個(gè)適合未來(lái)人類生活的合理場(chǎng)域。

同時(shí)，我們不僅要關(guān)注物理形態(tài)的建筑，同時(shí)還需要關(guān)注社會(huì)發(fā)展的語(yǔ)境。今天的語(yǔ)境是互聯(lián)網(wǎng)式的智能社會(huì)，互聯(lián)網(wǎng)空間已經(jīng)把原來(lái)一些建筑的功能替代掉了，那么未來(lái)建筑師在設(shè)計(jì)規(guī)劃的過程中勢(shì)必會(huì)做出改變，所以未來(lái)建筑師不僅僅要關(guān)注單體建筑，更應(yīng)該關(guān)注社會(huì)語(yǔ)境、時(shí)代背景以及建筑周邊語(yǔ)境中的東西，包括社區(qū)的生態(tài)環(huán)境，社區(qū)的協(xié)調(diào)性、審美性，也要關(guān)注建筑材料和建筑方式、能源轉(zhuǎn)換、科技融合等方面的結(jié)合。因此，我認(rèn)為未來(lái)的建筑不是建和筑的問題，而需要考慮建筑在社會(huì)當(dāng)中充當(dāng)什么樣的作用。

問：除了大型的公共建筑有一定的社會(huì)功能，更多的建筑是和人的居住相關(guān)的，特別是公共住宅，比如公租房應(yīng)該怎么設(shè)計(jì)？怎樣讓鄉(xiāng)村經(jīng)濟(jì)和居住一起做提升？

薛江：從建筑師角度出發(fā)，要做的不是設(shè)計(jì)建筑，而是需要先研究人與社會(huì)、人與居住、人與建筑、建筑與社會(huì)的關(guān)系。例如要考慮人在這個(gè)小區(qū)里能夠享受什么樣的服務(wù)。小區(qū)能不能滿足教育、醫(yī)療、購(gòu)物等最簡(jiǎn)單的需求。未來(lái)人居關(guān)系不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的居住之所，而是一個(gè)場(chǎng)域，是一個(gè)社會(huì)關(guān)系的網(wǎng)絡(luò)的建構(gòu)。

尤其是房地產(chǎn)發(fā)展到今天，很多人不會(huì)再像前幾年買一套房子后過五年就換掉，這個(gè)房子可能是要一輩子居住的。那么在嬰幼兒時(shí)期、中年時(shí)期、老年時(shí)期所住的小區(qū)能分別提供什么，這是將來(lái)公共居住社區(qū)需要考慮的問題。

我原來(lái)提出過“終生之城”，人的一生都在這里，建筑規(guī)劃的時(shí)候要考慮終生的使用。這是建筑師要考慮的人與建筑的關(guān)系，而不是像原來(lái)簡(jiǎn)單地建造房子如何好，水平面多平。現(xiàn)代科技如此發(fā)達(dá)，建筑師也要考慮未來(lái)10年、20年后，一旦人機(jī)智能實(shí)現(xiàn)共建以后，房子該如何設(shè)計(jì)，空間如何劃分，社區(qū)如何建構(gòu)，要往長(zhǎng)遠(yuǎn)想。

未來(lái)不論是公租房還是商品房，我一直強(qiáng)調(diào)民主性、公共性。例如在人與人平等方面，我認(rèn)為好的、先進(jìn)的東西，一定是人人共享的，而不是小眾的。就像好的審美是人人需要的。因此，建筑師需要考慮的是如何降低成本，讓每個(gè)人能夠住上物美價(jià)廉的房子，讓每個(gè)人都能享受到社會(huì)發(fā)展的先進(jìn)成果，這也是未來(lái)房地產(chǎn)的走向。住房應(yīng)該能夠讓生活越來(lái)越美好，讓每個(gè)人都有尊嚴(yán)，而不是反的。

劉會(huì)英：我們MAD事務(wù)所也做了一些公租房的項(xiàng)目，不久前，我們事務(wù)所做的北京的百子灣公租房建成發(fā)布了。其實(shí)今年初就建成開始陸續(xù)配租了。剛開始做這個(gè)項(xiàng)目是2014年，公租房當(dāng)時(shí)對(duì)我們來(lái)說(shuō)也是比較新的課題，但其實(shí)公租房在建筑史上有非常重要的位置，尤其是歐洲。國(guó)外的公租房發(fā)展已經(jīng)走過了很多年的歷史。我們做了大量的調(diào)查研究后確定了設(shè)計(jì)的基本思想，我們提出保證居住的尊嚴(yán)，一定要讓公租房項(xiàng)目也成為非常好的居住品牌。

我是這個(gè)項(xiàng)目的主要負(fù)責(zé)人，從開始建設(shè)到建成，從頭至尾地參與了這個(gè)項(xiàng)目。這是一個(gè)設(shè)計(jì)為4000戶的大型居住小區(qū)，地上面積有39萬(wàn)多平方米，最終的設(shè)計(jì)是在豎向分三個(gè)層次的垂直城市。

為什么叫垂直城市呢？因?yàn)樗w了六個(gè)城市地塊，形成一個(gè)統(tǒng)一的小區(qū)。由于我國(guó)對(duì)大型的公租房項(xiàng)目有非常詳細(xì)的要求，千人配套指標(biāo)包含了社區(qū)醫(yī)院、養(yǎng)老院、幼兒園、社區(qū)活動(dòng)中心、郵局和超市等，設(shè)施配套都非常齊全。小區(qū)設(shè)計(jì)呈現(xiàn)的狀態(tài)是首層基本上是平房，一層高的平房下面全部是千人配套功能，還加了一部分商鋪，這也是在公租房項(xiàng)目中允許的。

第二個(gè)層次是首層的屋面，我們把常規(guī)的小區(qū)活動(dòng)范圍放在了一層的屋面上，下面的一層是完全對(duì)城市開放的，因?yàn)榱鶄€(gè)街區(qū)和城市道路是連接起來(lái)的，正好拆掉小區(qū)的圍墻，讓小區(qū)和城市更融合。我們這個(gè)小區(qū)的設(shè)計(jì)是充分對(duì)城市開放的社區(qū)，但是又確保了小區(qū)自身所需要的私密性。居民生活活動(dòng)是在一層的屋面上，不會(huì)受到一層城市的打擾。一層的尺度相對(duì)來(lái)說(shuō)比較小，就是一層的平房，尺度比較宜人。有點(diǎn)像歐洲的小鎮(zhèn)，我們嚴(yán)格控制了街道的尺寸。

現(xiàn)在從建成已經(jīng)配租居民的反饋來(lái)說(shuō)還是不錯(cuò)的，不光得到居民的認(rèn)可，這個(gè)項(xiàng)目今年獲得了中國(guó)土木工程詹天佑獎(jiǎng)。我們覺得特別有意義的是我們比較完美地實(shí)現(xiàn)了當(dāng)初的愿景——讓居住更有尊嚴(yán)，讓公租房的居民居住得更有品質(zhì)，生活在更美好的空間中。