資本的靈魂：關(guān)系、運(yùn)動(dòng)、利益

我今天講的題目叫《資本、勞動(dòng)、剩余價(jià)值——馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)的創(chuàng)新》，我想大家對(duì)資本、勞動(dòng)和剩余價(jià)值這三個(gè)概念的其中兩個(gè)是很熟悉的：資本，肯定很熟悉，資本是市場經(jīng)濟(jì)的主角，我們經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)的同仁，天天都在跟資本打交道；勞動(dòng)，也很熟悉，勞動(dòng)是經(jīng)濟(jì)的另一個(gè)主角，我們自己就是勞動(dòng)者，也天天在跟勞動(dòng)者打交道。剩余價(jià)值這個(gè)概念是馬克思所特有的，所謂經(jīng)濟(jì)就是價(jià)值創(chuàng)造與價(jià)值實(shí)現(xiàn)，哪個(gè)國家的經(jīng)濟(jì)都需要?jiǎng)?chuàng)造價(jià)值及其剩余，那可以不叫剩余價(jià)值，價(jià)值剩余這是一種客觀存在。這三個(gè)概念都跟我們的經(jīng)濟(jì)、生活密切相關(guān)。

在馬克思的《資本論》里，概念范疇很多，資本、勞動(dòng)、剩余價(jià)值這三個(gè)概念是最核心的、最基本的范疇。

先說資本，資本范疇的一般規(guī)定性高度概括就六個(gè)字——關(guān)系、運(yùn)動(dòng)、利益。《資本論》第一卷揭示資本的本質(zhì)是“關(guān)系”，第二卷揭示資本的特質(zhì)是“運(yùn)動(dòng)”，第三卷揭示資本的實(shí)質(zhì)是“利益”。也就是說，馬克思第一、二、三卷《資本論》可以分別用“關(guān)系”、“運(yùn)動(dòng)”、“利益”這六個(gè)字來概括。

《資本論》第一卷的副標(biāo)題叫《資本的生產(chǎn)過程》，第一卷的分析從商品開始講到貨幣，從貨幣講到資本，從資本講到剩余價(jià)值，接下來講資本的積累，講資本的再生產(chǎn)。以上所有的分析就是說明資本就是一種人與人的關(guān)系，資本是一種剝削關(guān)系，是資本家剝削工人的關(guān)系。資本這種人與人的關(guān)系是有媒介物的，媒介物有三種：貨幣、生產(chǎn)資料、商品。與這三種媒介相應(yīng)的三種人與人的關(guān)系表現(xiàn)為三種資本形態(tài)：以貨幣為媒介的人與人的關(guān)系叫貨幣資本，以生產(chǎn)資料為媒介的人與人的關(guān)系叫生產(chǎn)資本，以商品為媒介的人與人的關(guān)系叫商品資本。

在馬克思看來，由于人與人的關(guān)系之間有物充當(dāng)媒介，所以人與人的關(guān)系表現(xiàn)形式有人與物的關(guān)系以及物與物的關(guān)系。馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)跟當(dāng)時(shí)西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的區(qū)別在什么地方呢？在人與物的關(guān)系上。人與物的關(guān)系在馬克思看來實(shí)際是人與人的關(guān)系，因?yàn)檫@里的物是物化的人；而在西方經(jīng)濟(jì)學(xué)看來，只是物與物的關(guān)系，這里的人只是生產(chǎn)要素，與物無異。

《資本論》第一卷講的就是關(guān)系，包括人與人、人與物、物與物這三種形式的關(guān)系都是客觀存在的，只不過馬克思揭示了這些關(guān)系的本質(zhì)是人與人的關(guān)系，并不否認(rèn)人與物和物與物的關(guān)系是客觀存在。實(shí)際上，物與物是生產(chǎn)力，人與人是生產(chǎn)關(guān)系，人與物是生產(chǎn)方式。物與物是技術(shù)層面的，人與人是社會(huì)層面的，人與物是社會(huì)和技術(shù)結(jié)合層面的。

還需要大家注意的是，我前面講的媒介有貨幣、生產(chǎn)資料、商品，而以生產(chǎn)資料為媒介的關(guān)系，我們把它叫生產(chǎn)關(guān)系；以貨幣和商品為媒介的，有兩種關(guān)系，我們分別把它叫分配關(guān)系和交換關(guān)系。

講到這里大家可能注意到了，馬克思講的人與人的關(guān)系體現(xiàn)在生產(chǎn)、交換、分配這幾個(gè)環(huán)節(jié)里，那么，有沒有體現(xiàn)在消費(fèi)環(huán)節(jié)里呢？我的理解是，《資本論》有對(duì)消費(fèi)的研究，雖然沒有辟出專門的章節(jié)來研究消費(fèi)，但它把消費(fèi)放到生產(chǎn)里面了，那個(gè)時(shí)候工人階級(jí)的消費(fèi)就相當(dāng)于勞動(dòng)力的再生產(chǎn)，就是一個(gè)生產(chǎn)要素，因而是生產(chǎn)問題。

《資本論》第一卷講完了，關(guān)于資本很簡單，大家只要記住兩個(gè)字“關(guān)系”就可以了。

《資本論》第二卷《資本的流通過程》講的兩個(gè)字是“運(yùn)動(dòng)”，資本是運(yùn)動(dòng)的，不運(yùn)動(dòng)的不能叫資本，而且資本的運(yùn)動(dòng)有個(gè)特點(diǎn)：循環(huán)。資本的運(yùn)動(dòng)是走圓圈的，比如你有錢，花出去不回來了，它就不是資本，那叫錢，這個(gè)錢花出去叫消費(fèi)；如果花出去又回來了，這個(gè)錢叫本錢，也就是資本，這個(gè)錢投出去叫投資。資本循環(huán)具有無限性，不停的循環(huán)叫周轉(zhuǎn)，周轉(zhuǎn)就有個(gè)速度問題即周轉(zhuǎn)率，也即資本的效率。所以，無限且高效的循環(huán)運(yùn)動(dòng)是資本的特性或特質(zhì)。

《資本論》第二卷先講微觀——單個(gè)企業(yè)的資本是怎么運(yùn)轉(zhuǎn)的，然后講宏觀——社會(huì)的資本是如何運(yùn)轉(zhuǎn)的。馬克思用簡單再生產(chǎn)和擴(kuò)大再生產(chǎn)來說明社會(huì)資本的循環(huán)和周轉(zhuǎn)運(yùn)動(dòng)。社會(huì)資本的循環(huán)和周轉(zhuǎn)運(yùn)動(dòng)自然就形成了所謂的經(jīng)濟(jì)周期。社會(huì)資本再生產(chǎn)，一個(gè)是總量問題，一個(gè)是結(jié)構(gòu)問題，結(jié)構(gòu)和總量哪一個(gè)出問題，社會(huì)資本的循環(huán)都會(huì)出問題，從而引發(fā)經(jīng)濟(jì)危機(jī)，一國經(jīng)濟(jì)如此，全球經(jīng)濟(jì)亦是如此，周期性運(yùn)行必然導(dǎo)致周期性的經(jīng)濟(jì)危機(jī)的發(fā)生。

馬克思三打資本白骨精，資本白骨精有三變，或變成漂亮的姑娘，或變成老婆婆，再或變成了老頭，資本白骨精的三變，就是資本的三種形態(tài)：貨幣資本、商品資本和生產(chǎn)資本。個(gè)別資本、社會(huì)資本都一樣，在資本運(yùn)動(dòng)的大循環(huán)中，就包含了三種形態(tài)的循環(huán)，即貨幣資本循環(huán)、商品資本循環(huán)、生產(chǎn)資本循環(huán)，其中一個(gè)循環(huán)出問題，就會(huì)引起其他的循環(huán)出問題，生產(chǎn)資本和商品資本出問題了，就是經(jīng)濟(jì)危機(jī)；貨幣資本出問題了，就信用危機(jī)或金融危機(jī)。三種資本循環(huán)交織在一起，各種危機(jī)也相互影響。大家注意觀察，最近從美國的硅谷銀行倒閉到瑞信的倒閉，信用危機(jī)發(fā)生了，是否會(huì)進(jìn)一步引發(fā)金融危機(jī)，進(jìn)而引發(fā)經(jīng)濟(jì)危機(jī)。

《資本論》第三卷講的兩個(gè)字是“利益”，《資本論》第三卷《資本主義生產(chǎn)的總過程》分析了資本生產(chǎn)過程和流通過程有機(jī)統(tǒng)一的總生產(chǎn)過程中采取產(chǎn)業(yè)資本、商業(yè)資本、生息資本、銀行資本、農(nóng)業(yè)經(jīng)營資本以及土地所有權(quán)等形式，怎樣獲取產(chǎn)業(yè)利潤、商業(yè)利潤、利息、地租等各種形態(tài)的經(jīng)濟(jì)利益。

第三卷前三篇研究平均利潤和市場價(jià)格的形成以及剩余價(jià)值在各個(gè)產(chǎn)業(yè)資本之間的分配的一般規(guī)律；第四、五篇研究流通領(lǐng)域中的商業(yè)資本和生息資本及商業(yè)利潤和利息，即剩余價(jià)值在產(chǎn)業(yè)資本與商業(yè)資本，職能資本與所有權(quán)資本之間的分配規(guī)律；第六篇研究農(nóng)業(yè)資本與資本主義土地使用權(quán)問題，揭示剩余價(jià)值在農(nóng)業(yè)資本家與土地所有者之間的分配關(guān)系；第七篇研究資本主義各種收入及其源泉揭示分配關(guān)系與生產(chǎn)關(guān)系的關(guān)系以及分配關(guān)系背后的階級(jí)關(guān)系。

首先是講產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)里各家各行相互競爭，資本是哪個(gè)地方利潤高，就流到哪里去，然后利潤率趨向于平均化形成平均利潤，競爭最后使平均利潤率有一個(gè)下降的趨勢。從這里我們能夠看到，資本的流動(dòng)要以充分的競爭為條件，充分的競爭可以使資本有效地去配置資源，在競爭和資本追逐利潤的過程中，使利潤率平均化，并使平均利潤率不斷下降。

可見，資本這個(gè)東西弄好了，有效配置資源，使社會(huì)平均利潤率下降，有利于社會(huì)，有利于民眾，是好東西；但弄不好又是壞東西，比如發(fā)生無序競爭、惡性競爭，導(dǎo)致社會(huì)資源浪費(fèi)、導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)危機(jī)等等。所以，我們一方面要采取適當(dāng)?shù)恼叽胧┓乐官Y本的無序擴(kuò)張，另一方面要積極營造有利于推動(dòng)資本有序擴(kuò)張的社會(huì)經(jīng)濟(jì)環(huán)境。

眾多的工業(yè)資本與眾多的商業(yè)資本、金融資本、農(nóng)業(yè)資本以及土地所有者之間的競爭和資本的流動(dòng)實(shí)際是追逐和分享利潤（剩余價(jià)值的轉(zhuǎn)化形式）及平均利潤的過程，實(shí)際就是利潤或剩余價(jià)值這種經(jīng)濟(jì)利益的分配過程。第三卷研究的資本主義生產(chǎn)的總過程，就是資本主義社會(huì)利益分配的總過程，研究的就是產(chǎn)業(yè)資本、商業(yè)資本、金融資本和土地等資本形態(tài)之間的經(jīng)濟(jì)利益關(guān)系。

綜上，三卷《資本論》的研究表明，資本的靈魂就六個(gè)字：關(guān)系、運(yùn)動(dòng)、利益。“關(guān)系”是說資本的本質(zhì)是循環(huán)運(yùn)動(dòng)中不斷實(shí)現(xiàn)利益增殖的人與人的關(guān)系；“運(yùn)動(dòng)”是說資本的特質(zhì)是人與人的關(guān)系不斷實(shí)現(xiàn)利益增殖的循環(huán)運(yùn)動(dòng)；“利益”是說資本的實(shí)質(zhì)是人與人的關(guān)系循環(huán)運(yùn)動(dòng)中實(shí)現(xiàn)的利益增殖。總之，資本是在無窮的循環(huán)運(yùn)動(dòng)中處理好各種關(guān)系而實(shí)現(xiàn)利益增殖的價(jià)值。

勞動(dòng)：創(chuàng)造價(jià)值及其剩余

下面再講講勞動(dòng)。馬克思《資本論》中最基礎(chǔ)、最重要的理論是勞動(dòng)價(jià)值論。勞動(dòng)價(jià)值論包含一系列“勞動(dòng)”范疇，如具體勞動(dòng)、抽象勞動(dòng)；簡單勞動(dòng)、復(fù)雜勞動(dòng)；必要?jiǎng)趧?dòng)、剩余勞動(dòng)等等。我以為馬克思的《資本論》之所以叫《資本論》是從“破”的角度去說的，如果從“立”的角度去說，馬克思的《資本論》應(yīng)該叫做《勞動(dòng)論》。恩格斯認(rèn)為，資本與勞動(dòng)的關(guān)系是資本主義全部社會(huì)關(guān)系依以旋轉(zhuǎn)的軸心。資本是勞動(dòng)的一種異化形式，實(shí)際上資本不過是一種死勞動(dòng)。馬克思設(shè)想的未來社會(huì)全部社會(huì)關(guān)系依以旋轉(zhuǎn)的軸心應(yīng)該是“勞動(dòng)”。

馬克思《資本論》最核心的理論是剩余價(jià)值理論，而它是建立在勞動(dòng)價(jià)值論基礎(chǔ)之上的，為此，馬克思的《資本論》首先立“勞動(dòng)”價(jià)值論，來破“資本”價(jià)值論，從而建立起剩余價(jià)值理論。勞動(dòng)價(jià)值論講的是勞動(dòng)創(chuàng)造價(jià)值，即死勞動(dòng)（資本）轉(zhuǎn)移價(jià)值，活勞動(dòng)創(chuàng)造價(jià)值。活勞動(dòng)中必要?jiǎng)趧?dòng)創(chuàng)造勞動(dòng)力價(jià)值，剩余勞動(dòng)創(chuàng)造剩余價(jià)值。也就是說資本家擁有的生產(chǎn)資料（資本）是死勞動(dòng)，只能轉(zhuǎn)移價(jià)值，不能創(chuàng)造價(jià)值；工人擁有的活勞動(dòng)創(chuàng)造價(jià)值，包括勞動(dòng)力價(jià)值和剩余價(jià)值。剩余價(jià)值由工人的活勞動(dòng)創(chuàng)造，自然應(yīng)該由從事活勞動(dòng)的工人來享用。資本主義社會(huì)的實(shí)際情況正好相反，恰恰是擁有生產(chǎn)資料（即資本）這個(gè)死勞動(dòng)的資本家獨(dú)占了剩余價(jià)值，擁有活勞動(dòng)的工人與剩余價(jià)值無緣。

按照馬克思的勞動(dòng)價(jià)值論和剩余價(jià)值理論，社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)，在生產(chǎn)資料（死勞動(dòng)）公有制條件下是否可以將剩余價(jià)值歸屬于活勞動(dòng)了呢？現(xiàn)實(shí)情況顯然不是這樣的。中國現(xiàn)行的經(jīng)濟(jì)學(xué)奉行的似乎既不是資本價(jià)值論，也不是勞動(dòng)價(jià)值論，而是（生產(chǎn)）要素價(jià)值論，即生產(chǎn)資料和勞動(dòng)共同創(chuàng)造價(jià)值。但是要素價(jià)值論，也沒有在經(jīng)濟(jì)實(shí)踐中真正得以實(shí)現(xiàn)。

要素價(jià)值論是一種折衷主義價(jià)值論，比較容易為現(xiàn)今的人們所接受，所以也比較現(xiàn)實(shí)。勞動(dòng)分享剩余價(jià)值首先無法得到現(xiàn)行會(huì)計(jì)學(xué)和會(huì)計(jì)制度的支持，存在難以計(jì)量和核算的問題，同時(shí)也無法得到稅法的支持。

資本有機(jī)構(gòu)成區(qū)分不變資本和可變資本可以引申說明不僅生產(chǎn)資料是資本，勞動(dòng)也是資本，或者勞動(dòng)力也是資本。從勞動(dòng)的角度看，資本也是一種勞動(dòng)，只不過是死勞動(dòng)；從資本的角度看，勞動(dòng)也是一種資本，是可變資本。馬克思之所以把生產(chǎn)資料叫不變資本意思是其價(jià)值是不變的，不會(huì)增殖的。價(jià)值會(huì)變、能增殖的是活勞動(dòng)，是可變資本。從馬克思的可變資本范疇可以引申出活勞動(dòng)資本或人力資本概念。至少在社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)條件下人力資本概念是完全應(yīng)該且需要的。社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)應(yīng)該是真正以人為本即以人為資本的經(jīng)濟(jì)，以勞動(dòng)者（人）的利益為本的經(jīng)濟(jì)。社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)學(xué)應(yīng)該是以勞動(dòng)者（人）的利益為本的經(jīng)濟(jì)學(xué)。

在企業(yè)實(shí)踐中，直接把活勞動(dòng)作為資本分享剩余價(jià)值是難以操作的，但是，可以把人力作資本化處理，變相實(shí)現(xiàn)人力資本對(duì)剩余價(jià)值的分享，也就是實(shí)行骨干員工的股權(quán)激勵(lì)方案。在當(dāng)前的企業(yè)實(shí)踐中人力資本沒有真正實(shí)現(xiàn)，但人力資本化已經(jīng)有不少實(shí)踐了。但這并不是中國實(shí)踐的創(chuàng)造，也是舶來品，而且它的出發(fā)點(diǎn)也讓人覺得似乎有點(diǎn)難看，它是一種資本對(duì)勞動(dòng)的綁架的“金手銬”。我的理解，“金手銬”的出現(xiàn)，應(yīng)該是資本認(rèn)識(shí)到了是勞動(dòng)或勞動(dòng)力在價(jià)值和剩余價(jià)值的創(chuàng)造中的作用越來越大了，資本需要“綁架”勞動(dòng)了。

馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)創(chuàng)新：現(xiàn)實(shí)問題和未來方向

馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)在中國的創(chuàng)新面臨三個(gè)基本的現(xiàn)實(shí)問題。

第一，資本與勞動(dòng)的問題。馬克思的《資本論》或馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)要解決的是資本與勞動(dòng)的對(duì)立問題。但現(xiàn)實(shí)中的馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)仍然面臨資本與勞動(dòng)的對(duì)立統(tǒng)一關(guān)系的問題。在中國的經(jīng)濟(jì)實(shí)踐中，至少存在著這么兩個(gè)問題：一方面資本與勞動(dòng)的對(duì)立仍然普遍存在，資本仍然占有全部的“利潤”（剩余價(jià)值），而勞動(dòng)只是“成本”與利潤無緣。另一方面，資本與勞動(dòng)雙方都在努力向?qū)Ψ阶呓热纾ㄟ^股權(quán)投資讓勞動(dòng)者持有生產(chǎn)資料，讓勞動(dòng)者也同時(shí)成為所有者，讓勞動(dòng)者除了勞動(dòng)收益還有資本收益，實(shí)現(xiàn)資本與勞動(dòng)的某種統(tǒng)一；再比如，通過期權(quán)激勵(lì)制度，讓勞動(dòng)者的勞動(dòng)力（即人力）實(shí)現(xiàn)（物質(zhì)）資本化，以此來實(shí)現(xiàn)資本與勞動(dòng)的另一種形式的統(tǒng)一。然而，不可否認(rèn)，資本與勞動(dòng)的矛盾和對(duì)立大于和諧和統(tǒng)一。

第二，公平與效率的問題。勞動(dòng)要求講公平，資本要求講效率，勞動(dòng)與資本的問題又引發(fā)出了公平與效率的問題。馬克思的《資本論》或馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)要解決的是公平問題。但現(xiàn)實(shí)中的馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)還必須解決效率問題。兩者完美結(jié)合既公平又有效率這種最優(yōu)狀態(tài)可能嗎？實(shí)際上，可能的或現(xiàn)實(shí)的往往只能是次優(yōu)的：公平兼顧效率或效率兼顧公平。如果經(jīng)濟(jì)擁有公平和效率兩條腿，即左腿和右腿輪流往前邁步。那么，左派經(jīng)濟(jì)學(xué)和右派經(jīng)濟(jì)學(xué)是否可能成為經(jīng)濟(jì)學(xué)的兩條腿呢？左派和右派輪流起作用呢？

第三，公有與私有的問題。公有是公平的最大保障，私有是效率的重要基礎(chǔ)。公平與效率問題又引發(fā)了公有與私有的問題。馬克思《資本論》的歷史使命是消滅私有實(shí)現(xiàn)公有。但現(xiàn)實(shí)中的馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)還必須解決公有和私有制并行不悖的問題。公有有它的缺陷，私有有它的優(yōu)勢。公有制恰恰是公平最大的前提，勞動(dòng)利益最大的保障。而私有只有資本對(duì)效率的訴求。這兩者的矛盾，在生產(chǎn)力和生產(chǎn)關(guān)系未發(fā)生革命性變化之而致使人類社會(huì)進(jìn)入一個(gè)新時(shí)代之前，似乎無解。

馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)不僅不能只是一門歷史的經(jīng)濟(jì)學(xué)，也不能只是一門現(xiàn)實(shí)的經(jīng)濟(jì)學(xué)，還應(yīng)該是一門未來的經(jīng)濟(jì)學(xué)。因此，如果我們面向未來，經(jīng)濟(jì)學(xué)創(chuàng)新面臨的諸多現(xiàn)實(shí)問題就可能迎刃而解。

我們已經(jīng)開始從工業(yè)時(shí)代進(jìn)入信息時(shí)代，接下來的一切事情都會(huì)發(fā)生變化，一旦到了信息時(shí)代，勞動(dòng)跟資本誰強(qiáng)了？作為信息時(shí)代主角的信息最主要是從哪來的？是人。人強(qiáng)了就意味著勞動(dòng)強(qiáng)了，勞動(dòng)強(qiáng)就意味著資本弱了。所以，有些問題，我的看法是通過經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)與上層建筑關(guān)系的調(diào)整去解決是解決不了的，但是隨著科技的發(fā)展，技術(shù)革命的深入，就有可能自然而然的得以解決。農(nóng)業(yè)時(shí)代最活躍的要素是土地，工業(yè)時(shí)代最活躍的要素是資本，信息時(shí)代最活躍的是數(shù)據(jù)，也就是說農(nóng)業(yè)時(shí)代、工業(yè)時(shí)代的資本是物質(zhì)資本，信息時(shí)代的資本應(yīng)該叫信息資本。信息資本的內(nèi)涵中是否包含以往的資本和勞動(dòng)的含義在其中了呢？

信息資本最重要的是信息的確權(quán)與使用制度，區(qū)塊鏈之所以能夠帶來或創(chuàng)造財(cái)富，是因?yàn)樗軌驗(yàn)閿?shù)字資產(chǎn)確權(quán)。縱觀金融史，每一次的資產(chǎn)確權(quán)都會(huì)掀起一場造富運(yùn)動(dòng)。區(qū)塊鏈技術(shù)重新定義了人類生產(chǎn)關(guān)系和生產(chǎn)力，甚至重新定義經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)與上層建筑。因?yàn)閰^(qū)塊鏈技術(shù)有兩個(gè)要害，一個(gè)是去中心化，一個(gè)是分布式記賬技術(shù)。當(dāng)社會(huì)關(guān)系、組織已經(jīng)去中心化了，就意味著人際關(guān)系要變了，然后構(gòu)成的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)與上層建筑也變了，上層建筑對(duì)下層經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)的作用、形式等等都要變。所以，我們應(yīng)該關(guān)注科技創(chuàng)新和發(fā)展，最近大家很關(guān)注ChatGPT，信息技術(shù)、生物技術(shù)、量子技術(shù)等等的革命性變化都會(huì)帶來經(jīng)濟(jì)學(xué)前所未有的變化。

馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)創(chuàng)新要考慮這么幾點(diǎn)，第一，馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)的靈魂要保留；第二，中國特色的經(jīng)濟(jì)實(shí)踐要結(jié)合；第三，世界各國的經(jīng)濟(jì)理論要借鑒；第四，未來科技的發(fā)展要放進(jìn)來。最后我想引用歌德的一句話結(jié)束今天的發(fā)言，“理論是灰色的，生活之樹常青”，謝謝大家！

問答環(huán)節(jié)

問：最近這兩年不同性質(zhì)的資本命運(yùn)不同，就像您講的，資本一直在流動(dòng)，但這兩年是因?yàn)樗鲃?dòng)到一個(gè)節(jié)點(diǎn)了嗎？還是說以后都會(huì)這樣？區(qū)塊鏈技術(shù)會(huì)怎樣改變生產(chǎn)關(guān)系和生產(chǎn)力？

余政：第一個(gè)問題我想是這樣的，資本前一些年確實(shí)有比較野蠻、瘋狂的行為，確實(shí)有的地方不能去他也去了。尤其是民營企業(yè)，往往只能做大但不能做強(qiáng)，往往還沒做強(qiáng)就做死了，但為什么還要做大呢？因?yàn)橹袊慕?jīng)濟(jì)資源掌握在政府手上，做大了就能獲取資源、獲得支持，就能發(fā)展，所以這些企業(yè)就先做大，但是西方企業(yè)會(huì)想，我不能先做大，而是應(yīng)該做強(qiáng)、做實(shí)，因?yàn)闆]人支持我、沒人管我，我只能自己管自己，慢慢做成百年老店。

現(xiàn)在可能會(huì)有一些整頓，而且在整個(gè)過程中難免有些矯枉過正，但是接下來一定還得往下走，整個(gè)大趨勢規(guī)律性的東西還在，長江、黃河滾滾從西向東流，沒有漩渦，它就無法往前走，從哲學(xué)上講，否定之否定是事物發(fā)展的必然規(guī)律，螺旋式上升是正常的。

第二個(gè)問題，區(qū)塊鏈的去中心化、分布式記賬技術(shù)，實(shí)際上解決的就是信用問題，你只要說了話，只要出現(xiàn)在上面，所有信息就都記錄在上面了，任何人都篡改不了，這樣就解決了信用、信任問題。而人與人之間最大的問題就是信用、信任問題，國與國之間也是信用、信任問題，如果信用、信任的問題都解決了，那么人與人的關(guān)系就會(huì)很簡單，而且你講的話會(huì)形成你的資產(chǎn)，你要是講個(gè)假話，全世界都知道你講了假話，這就會(huì)變成你的負(fù)資產(chǎn)，講真話就變成了資本增殖。

如果這樣的東西能廣泛運(yùn)用，對(duì)社會(huì)來說就很有意義。當(dāng)然，我想應(yīng)用這個(gè)技術(shù)也會(huì)有一定的困難，它本身還有不成熟的地方，到底能不能夠解決信息安全性問題，到底人家能不能解開我的密碼，有人說只要人做了，有九成的幾率就能把它解開。

回過頭來講，我們說人類的生產(chǎn)關(guān)系推動(dòng)生產(chǎn)力的發(fā)展，但其實(shí)生產(chǎn)關(guān)系往往又會(huì)阻礙生產(chǎn)力發(fā)展的，生產(chǎn)關(guān)系實(shí)際上是生產(chǎn)力的成本，搞關(guān)系是成本，區(qū)塊鏈就是把人際關(guān)系成本最小化，會(huì)極大地激發(fā)生產(chǎn)力的發(fā)展。

問：您剛才提到消費(fèi)沒有放到《資本論》的框架之中，說消費(fèi)是勞動(dòng)力的再生產(chǎn)，那是不是意味著馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)天然就有壓制消費(fèi)的理論傾向呢？第二個(gè)問題是，西方經(jīng)濟(jì)學(xué)在一些層面上能夠通過技術(shù)去指導(dǎo)一些很具體的問題，像貨幣、財(cái)政等，那馬克思主義在政策上的具體指導(dǎo)是怎么體現(xiàn)的呢？

余政：其實(shí)我今天講的關(guān)于消費(fèi)的問題稍微有點(diǎn)偏頗，因?yàn)槲覀儑鴥?nèi)是有消費(fèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)的，湘潭大學(xué)上世紀(jì)八十年代就開始招收消費(fèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)的碩士了。馬克思不研究消費(fèi)這個(gè)話是不對(duì)的，馬克思研究消費(fèi)主要針對(duì)資本主義社會(huì)，同時(shí)也有好多關(guān)于未來社會(huì)消費(fèi)的理論。我今天講的只限于《資本論》里面關(guān)于消費(fèi)的內(nèi)容，也就是在資本主義條件下，資本家、資本主義社會(huì)是不會(huì)重視工人階級(jí)消費(fèi)的，他們把消費(fèi)僅作為勞動(dòng)力的再生產(chǎn)而已。因?yàn)槲易x馬克思的書也有限，我估計(jì)他的其他書中也會(huì)有。

第二個(gè)問題我覺得提得非常好，馬克思的經(jīng)濟(jì)學(xué)，不是去研究資本主義經(jīng)濟(jì)怎么運(yùn)行，怎么發(fā)展的，而是去解剖它的。實(shí)際上馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)最重要的是提供一種方法論。《資本論》既是一本經(jīng)濟(jì)學(xué)的書，也是一本哲學(xué)方法論的書。我看過蘇聯(lián)的一本書叫《辯證法史》，從古希臘、古羅馬一直寫到蘇聯(lián)，《辯證法史》其中的一部叫《<資本論>的辯證法》。

其實(shí)我們真正建立自己的馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)，還必須借鑒吸收西方經(jīng)濟(jì)學(xué)現(xiàn)有的成果，這是個(gè)大課題，是比我講的課題還要大得多的課題。

問：《資本論》畢竟是工業(yè)革命時(shí)代的理論，而今天已經(jīng)是信息時(shí)代或者數(shù)據(jù)時(shí)代了，它可能對(duì)一些最基本的經(jīng)濟(jì)學(xué)要素資本、勞動(dòng)、剩余價(jià)值都會(huì)產(chǎn)生革命性的影響，甚至人作為個(gè)體是不是還要存在下去都會(huì)遇到調(diào)整，您怎么看待這種革命性技術(shù)的出現(xiàn)對(duì)包括《資本論》在內(nèi)的傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)理論的挑戰(zhàn)呢？

余政：我覺得這個(gè)問題現(xiàn)在還不能給出明確的答案，將來或者可能資本、勞動(dòng)、剩余價(jià)值等概念有了新的內(nèi)涵，或者可能資本不再叫資本，勞動(dòng)不再叫勞動(dòng)，剩余價(jià)值也不再叫剩余價(jià)值了，那肯定有新的概念會(huì)替代資本、替代勞動(dòng)、替代剩余價(jià)值，舊概念新內(nèi)涵或者新概念新含義，都是可能的且是正常的，但是馬克思主義最原始、最本質(zhì)、靈魂的東西還是會(huì)保留住的。也或許隨著科技發(fā)展，隨著生產(chǎn)力的革命性變化，勞動(dòng)與資本的矛盾、公平與效率的矛盾、公有與私有的矛盾都會(huì)得以徹底解決了，馬克思之前對(duì)未來社會(huì)的諸多設(shè)想現(xiàn)在無法實(shí)現(xiàn)，到未來都能得以實(shí)現(xiàn)，馬克思關(guān)于未來社會(huì)的經(jīng)濟(jì)理論反而更顯示出其生命的光輝。

問：余老師，想請(qǐng)您評(píng)價(jià)一下《1844年經(jīng)濟(jì)學(xué)哲學(xué)手稿》。

余政：《1844年經(jīng)濟(jì)學(xué)哲學(xué)手稿》中有些內(nèi)容在《資本論》里是沒有的，比如它里面關(guān)于人本的問題、關(guān)于異化的問題等等。我覺得馬克思那個(gè)時(shí)候想到的問題會(huì)更多、更發(fā)散一些。這個(gè)手稿體現(xiàn)了馬克思哲學(xué)思想和經(jīng)濟(jì)思想的形成過程，但尚未構(gòu)建完成完整的經(jīng)濟(jì)學(xué)體系。馬克思曾經(jīng)講過一個(gè)方法論，他認(rèn)為研究問題和敘述問題，或者說搞調(diào)研跟寫作，是不同的，比如說研究問題是從具體到抽象，而敘述問題是從抽象到具體，也就是從簡單到復(fù)雜從本質(zhì)到現(xiàn)象，所以你看他寫書，是從理解一個(gè)概念開始，但是研究問題的時(shí)候，他又是從具體到抽象。《資本論》中的許多理論在《1844年經(jīng)濟(jì)學(xué)哲學(xué)手稿》那里還處在研究階段，研究階段這些問題等到他寫作《資本論》的時(shí)候就更集中了，最初集中到幾個(gè)點(diǎn)，然后構(gòu)建一個(gè)完整的體系，《1844年經(jīng)濟(jì)學(xué)哲學(xué)手稿》不是一種完整的體系，它是既有研究性又有邏輯性，既有從具體到抽象又有從抽象到具體，我覺得它們是交織在一起的。

問：溫鐵軍教授之前提出過“人民經(jīng)濟(jì)學(xué)”的概念，您也講過中國的政治長期在經(jīng)濟(jì)學(xué)之上，雖然我們對(duì)某一個(gè)局部領(lǐng)域或某一個(gè)具體條件會(huì)有比較客觀的經(jīng)濟(jì)學(xué)分析，但是假如我們要構(gòu)筑一個(gè)很宏大的理論體系，要超越政治或者把政治納入到研究范疇之中，前景會(huì)不會(huì)很暗淡？我們要如何建立中國的經(jīng)濟(jì)學(xué)？

余政：我個(gè)人對(duì)“人民經(jīng)濟(jì)學(xué)”這個(gè)概念是不太贊成的。通常我們碰到一個(gè)難題，不知道該怎么解決，一般有兩種辦法，一種是從未來找，另一種是從過去找。但是從未來找辦法肯定比較難，所以一般情況下我們?nèi)菀谆仡^看，從歷史的工具箱里去找工具。歷史上的人民經(jīng)濟(jì)學(xué)很糟糕，就像是一個(gè)生了銹的錘子，拿它來敲現(xiàn)在的磚頭，你想敲出個(gè)門，敲出個(gè)道，是行不通的，肯定是倒退的。使用歷史的工具不是不可以，但要拿出來磨光、磨亮再用，用50年代的人民經(jīng)濟(jì)學(xué)的概念肯定是不行的。

我認(rèn)為經(jīng)濟(jì)、政治、文化這三個(gè)東西，文化是土壤、是空氣、是陽光，經(jīng)濟(jì)是種在這個(gè)土壤上面的植物。明治維新使日本社會(huì)產(chǎn)生了巨大的變革，我認(rèn)為首先變革的是它的經(jīng)濟(jì)，其次是文化，脫亞入歐，日本產(chǎn)生了思想上的革命、文化的革命，如果沒有思想文化的革命，就不可能有政治上的變革。

我曾在某大學(xué)做演講的時(shí)候就把一個(gè)社會(huì)比作一個(gè)人，如果說社會(huì)這個(gè)人、人由三部分構(gòu)成，有腿、有體、有頭，那么，經(jīng)濟(jì)是腿，政治是體，文化是頭。我們改革開放改的就是改開經(jīng)濟(jì)這個(gè)腿，那接下來有人說要改政治，政治不改經(jīng)濟(jì)就改不動(dòng)了，但我不以為然，實(shí)際上腦袋里的思想不變，中間的體是變不了的。所以思想革命、文化建設(shè)要放到在政治體制改革的前面，只有這樣，三者的問題才都能夠解決。這也就回答了你提到的如何解決建立中國經(jīng)濟(jì)學(xué)的過程中所出現(xiàn)的困難的問題。

（經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng) 記者 張雅楠 實(shí)習(xí)記者 王昕整理）